Получается что в одном документе 2 разные цифры. Это же бред.
это вам в Минстрой... задайте им вопрос. пусть ответят.
ЗЫ: вы как в том мультике... про 400 капель валерьянки. у вас сумма почти 21млн. погрешность в расчетах 8 руб. это 3,8е-5%.
совет: пишите стоимость в тысячах рублей: 20 904 тыс.рублей
Дата: Пятница, 16.04.2021, 17:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 369
Репутация:
Статус: Offline
mtsn, Подскажите как скоро ресурсный метод будет реализован по 421/пр? Обещали в конце февраля, а уже апрель заканчивается :(.
Дата: Суббота, 17.04.2021, 13:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2146
Репутация:
Статус: Offline
Poloz, вам он зачем , если не секрет? Ресурсный метод по 421 приказу подразумевает работу с ресурсами по ФГИС а они планируются выйти только во 2 квартале 2022 года.
Дата: Вторник, 20.04.2021, 09:07 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 369
Репутация:
Статус: Offline
Smetniy, в задании указано разработать сметы ресурсным методом в соответствии с действующей методикой. Заказчик газпром - цены на ресурсны у них свои (Сборники цен "Газпром проектирование" по зонам сосредоточенного строительства). Заказчик говорит делать сметы в соответствии с 421 приказом. В методике 421/пр ничего не сказано про невозможность составления смет ресурным методом при отсутствии стоимости материалов во ФГИСЦС. Делаем конъюнктурный анализ и включаем цены в смету, почему нет?
Сообщение отредактировал Poloz - Вторник, 20.04.2021, 09:11
Дата: Вторник, 20.04.2021, 10:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2146
Репутация:
Статус: Offline
Poloz, в пункте 10 написано какими методами может определятся сметная стоимость, в частности в " а" указано что ресурсным методом с использованием ресурсов из ФГИС. Ресурсный метод без использования ресурсов из ФГИС - такого нет в методике. Так что в требованиях заказчика есть противоречие.
Дата: Вторник, 20.04.2021, 10:34 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20520
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
Ресурсный метод без использования ресурсов из ФГИС - такого нет в методике. Так что в требованиях заказчика есть противоречие.
с чего бы? ФГИС для бюджета действует. если я буду строить домик (еще один) то смету закажу ресурсную без всякого ФГИС. и кто мне запретит? 421/пр?
Дата: Вторник, 20.04.2021, 12:33 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 290
Репутация:
Статус: Offline
Создаю справку кс3, делаю настройки (отчетный период) дат и вид документа -- "КС3". Закрываю документ. Захожу заново - все сбивается. Даты не те, вид документа другой. Очень неудобно. Что не так делаю?
Дата: Вторник, 20.04.2021, 12:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2146
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
ФГИС для бюджета действует.
так и вся методика действует для бюджета ) А для внебюджета ясно что можно делать как угодно хоть вверх ногами хоть задом наперёд и даже без всяких методик по договорённости с заком и никто не запретит. Но, смета не может быть в суперпозиции и одновременно и соответствовать методике и не соответствовать , она либо соответствует методике 421 либо нет. Если ресурсы не из ФГИС - это означает что методике 421 она не соответствует вот и всё.
Сообщение отредактировал Smetniy - Вторник, 20.04.2021, 12:34
Дата: Вторник, 20.04.2021, 13:16 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20520
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
Если ресурсы не из ФГИС - это означает что методике 421 она не соответствует вот и всё.
похоже методику вы изучили только до 10 пункта. дойдите хотя бы до 13. 13. При отсутствии во ФГИС ЦС данных о сметных ценах в текущем уровне цен на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее – материальные ресурсы) и оборудование, а также сметных нормативов на отдельные виды работ и услуг допускается определение их сметной стоимости по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее - конъюнктурный анализ). И во ФГИС НИКОГДА не будет всех ресурсов, которые будут применяться при строительстве, т.к. наука с техникой не стоят на месте. по вашему ресурсный метод никогда не будет внедрен?
Дата: Вторник, 20.04.2021, 14:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2146
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
При отсутствии во ФГИС ЦС
так мы не знаем что отсутствует во ФГИС т.к. он ещё не заработал. Вот когда заработает - тогда всё что отсутствует во ФГИС можно будет брать на основе конъюнктурного анализа . В этом случае смета будет соответствовать методике. А когда
ЦитатаPoloz ()
цены на ресурсны у них свои (Сборники цен "Газпром проектирование"
вот это применяется то уже смета не может методике соответствовать. Т.к. Сборники цен "Газпром проектирование" это не равно сборники цен ФГИС .
Сборники цен "Газпром проектирование" это не равно сборники цен ФГИС
это другой источник в соответствии с 421/пр. вы ее дальше 10 пункта прочитайте. а потом утверждайте что-то... 14. Для проведения конъюнктурного анализа используется информация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах (в частности, печатные издания,...
Дата: Вторник, 20.04.2021, 16:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Smetniy, ваша дискуссия напоминает споры средневековых схоластов Ясно, что можно указать в смете какие угодно текущие цены ресурсов, после чего вывести полученный результат в форму из новой Методики по приказу № 421/пр. В очередной версии 11.1 будет добавлена такая возможность. А дальше пусть все заинтересованные стороны выясняют, насколько это правильно…
Дата: Вторник, 20.04.2021, 16:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2354
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
14. Для проведения конъюнктурного анализа используется информация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах (в частности, печатные издания,...
именно в связи с наличием у корпоратов своих сборников с текущими ценами, в новом проекте формата обмена сметами убрано обязательное требование по формированию мега-шифра. т.е. с точки зрения схемы файла там может быть что угодно...
Дата: Пятница, 23.04.2021, 15:25 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 369
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Случилась неприятность при объединении смет. Программа суммирует разные работы: две позиции с разной стоимостью (т.к. применены разные повышающие коэффициенты). Проверку Прямых затрат при объединении ставлю, но всё равно объединяет, хотя по логике не должна. Может связано с отсутствием базисной стоимости? т.к. смета ресурсным методом считается. Смету прилагаю.
Сообщение отредактировал Poloz - Пятница, 23.04.2021, 15:26
Дата: Воскресенье, 25.04.2021, 18:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаPoloz ()
Может связано с отсутствием базисной стоимости?
Да, при сравнении позиций учитываются прямые затраты в базисных ценах. Попробуйте заменить ГЭСН на ФЕР – для ресурсного метода никакой разницы, зато объединение смет даст нужный вам результат. А потом в объединённой смете можно снова вернуть ГЭСН
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Ясно, что можно указать в смете какие угодно текущие цены ресурсов, после чего вывести полученный результат в форму из новой Методики по приказу № 421/пр. В очередной версии 11.1 будет добавлена такая возможность.