Письмо № НЗ-6292 от 10 06.10.2003, в приложении к этому письму есть пример расчета, но он носит справочный характер (ПИСЬМО от 16 января 2012 г. N 1076-08/ДШ-05 Минрегиона РФ), т.к. основан на старой структуре НР из отмененного МДС 81-4.99.
Возмещение входящего НДС при упрощенке рассчитывается по формуле:
вариант 1: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,18 (тут 0,1712 удельный вес материалов в структуре НР, прил.8 МДС 81–33.2004). Для районов Крайнего севера и приравненных к ним, формула выглядит так: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,182+СП*0,15)*0,18 (здесь 0,182 удельный вес материалов в структуре НР, прил.9 МДС 81–34.2004)
вариант 2: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1932+СП*0,15)*0,18 (тут 0,1932 это 0,1712 плюс часть удельного веса затрат, на которые начисляется НДС по прил.8 МДС 81–33.2004, см Консультации и разъяснения, №3(39) за 2005 г.) Если у кого есть желание, может вывести эту формулу для районов КС и приравненным к ним и выложить в этой теме.
Сметная прибыль принимается с коэффициентом 0,9 - Письмо Росстроя от 18 ноября 2004 года № АП-5536/06
Остальные коэффициенты к НР и СП также как и для неупрощенцев. В связи с отменой письма 2536-ИП/12/ГС отменяется коэффициент 0,94 к НР и взамен снова вступает в силу коэффициент 0,7 к НР, регламентированный действующим МДС-33
Сообщение отредактировал Sane4ka - Четверг, 23.06.2016, 10:26
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 10:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
принципиально. но правильнее все-таки после...
Это суждение в корне неверно (МДС 81-35.2004, раздел "Средства, предусматриваемые за итогом сводного сметного расчета", п.4.100).
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 01.08.2011, 10:09
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 10:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
av_00, объясните. просто при УСН получается что на компенсацию НДС мы 2% непредвиденных не накручиваем - что является неверным. потому лучше накручивать после. при НДС 2% непредвиденных накручиваются до + на них же накручивается 18%. все верно. при УСН немного по-другому выходит...
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 10:21 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
не знаю,но сколько смет заказчики нам не приносили,везде всегда непредвиденные ставили до НДС,а потом уже НДС 18% накручивали на общую стоимость. И в МДС 81-35.2004 прописано, что указывается за итогом расчета,но что-то я там непредвиденных расходов не увидела
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 10:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
av_00, объясните. просто при УСН получается что на компенсацию НДС мы 2%
Если я правильно понял, Вы в расчете УСН НДС считаете отдельным блоком? наверное лучше его считать в стоимости затрат: МТ, МШ, НРСП. Вижу это примерно так: • ОСНОВНАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА • ВСЕГО МАТЕРИАЛЫ (1.18) • ВСЕГО ОБОРУДОВАНИЕ (1.18) • . Машины без ЗПМ • . Затраты на ЭММ(%18) • ВСЕГО МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ • НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ с понижающим коэф-том (0.94) • . Материалы в массе НР (0.183) • . НДС на материалы в НР (%18) • ВСЕГО НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ • СМЕТНАЯ ПРИБЫЛЬ с понижающим коэф-том (0.9) • . Материалы в СП (0.15) • . НДС на материалы в СП (%18) • ВСЕГО СМЕТНАЯ ПРИБЫЛЬ • ИТОГО ПО СМЕТЕ • . Непредвиденные затраты (%1) • ВСЕГО ПО СМЕТЕ
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 10:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
av_00, немного проще... ПЗ+НР+СП... в текущих ценах. далее - компенсация НДС: за материалы, механизмы, материалы в НР и СП. Итого. Непредвиденные 2%. вот как раз из-за того что НДС учитывается только частично (возврат НДС поставщикам), и невозможно непредвиденные включить до НДС.
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 10:40 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
пардон!с упрощенкой редко сталкиваюсь,не заметила,ну если речь идет о упрощенке,то тогда конечно после НДС непредиденные по сути
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
av_00, немного проще... ПЗ+НР+СП... в текущих ценах. далее - компенсация НДС: за материалы, механизмы, материалы в НР и СП.
Такой расчет вполне легитимен и, возможно, проще. Свой вариант мне кажется более верным по сути упрощенки — корректируются стоимости компонентов (затрат). Исхожу из того, что выделение отдельного блока с НДС при расчете по УСН для некоторых заказчиков — как красная тряпка. Если бы у нас в стране каждый на своем месте квалифицированно выполнял работу, за которую получает деньги, Америка бы у нас была сами знаете где (это я про некоторых заказчиков с довольно низкой квалификацией, которые, к великому сожалению, ещё встречаются).
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 01.08.2011, 10:43
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 13:01 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (av_00)
Если я правильно понял, Вы в расчете УСН НДС считаете отдельным блоком? наверное лучше его считать в стоимости затрат: МТ, МШ, НРСП. Вижу это примерно так: • ОСНОВНАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА • ВСЕГО МАТЕРИАЛЫ (1.18) • ВСЕГО ОБОРУДОВАНИЕ (1.18) • . Машины без ЗПМ • . Затраты на ЭММ(%18) • ВСЕГО МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ • НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ с понижающим коэф-том (0.94) • . Материалы в массе НР (0.183) • . НДС на материалы в НР (%18) • ВСЕГО НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ • СМЕТНАЯ ПРИБЫЛЬ с понижающим коэф-том (0.9) • . Материалы в СП (0.15) • . НДС на материалы в СП (%18) • ВСЕГО СМЕТНАЯ ПРИБЫЛЬ • ИТОГО ПО СМЕТЕ • . Непредвиденные затраты (%1) • ВСЕГО ПО СМЕТЕ
av_00, можно пример такой сметки привести, думаю многим полезно будет...
Дата: Понедельник, 01.08.2011, 16:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
можно пример такой сметки привести, думаю многим полезно будет...
Вопросы ценообразования в строительстве традиционно вызывают интерес у сметчиков. Свои разъяснения, комментарии на эту тему дает Лилия ПОДЫНИГЛАЗОВА, начальник отдела сметных норм и расценок на строительные работы ОАО «ЦНИИЭУС».
Вопрос: В связи с выходом в свет ряда писем от Минрегионразвития о порядке применения понижающих коэффициентов к НР и СП (письма от 6 декабря 2010 г. № 41099-КК/08, от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08 и от 1 марта 2011 г. № 4391-КК/08) не могу понять, что же теперь делать? Странно то, что предпринимателям повысили налоги в ПФР до 34% от ФОТ и в то же время снизили НР и СП за счет понижающих коэффициентов. Как это понять? Занимаюсь только ремонтно-строительной деятельностью, и мое налогообложение – по УСН. Как я должен применять новые понижающие коэффициенты: для ТЕР и ГЭСН к НР – 0,85 х 0,94, к СП – 0,8 х 0,9 – так или нет? Для ТЕРр и ГЭСНр к НР – 0,85, к СП – 0,8 х 0,9? С уважением, Владимир Бейдерман, индивидуальный предприниматель, Хабаровск
Ответ: Ответ на данный вопрос интересует многих, а главное, он послужит разъяснением порядка применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли при составлении сметной документации с 1 января 2011 г. в текущем уровне цен. Ответ сформулирован для организаций строительного комплекса, использующих как общий режим налогообложения, так упрощенную систему налогообложения. В письме Министерства регионального развития РФ от 6 декабря 2010 г. № 41099-КК/08 приведены причины, вызвавшие появление поправочных понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли. Первоочередной из них является «изменение структуры прямых затрат в сметной стоимости строительных, монтажных и ремонтно-строительных работ, связанной с увеличением доли оплаты труда рабочих в текущем уровне цен, что привело к увеличению сметной величины накладных расходов и сметной прибыли, так как в качестве базы исчисления накладных расходов и сметной прибыли приняты сметные затраты по оплате труда рабочих-строителей и механизаторов». К такому выводу привели «результаты наблюдений и анализ сметных затрат». Поэтому для приведения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в соответствие со сложившейся структурой прямых затрат строительно-монтажных работ и соблюдения единого методологического подхода по применению указанных нормативов при определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) в текущем уровне цен с 1 января 2011 г. Минрегионразвития ввело поправочные коэффициенты. Для большинства строительных компаний с 1 января 2011 г. увеличились тарифы взносов, уплачиваемых во внебюджетные фонды. Правила расчета и уплаты страховых взносов во внебюджетные фонды, а также порядок представления отчетности определены федеральным законом от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ. Для организаций, использующих полную систему налогообложения, с 1 января 2011 г. взносы распределяются так:
– в Пенсионный фонд РФ – 26%; – в Фонд социального страхования РФ – 2,9%; – в Федеральный фонд обязательного медстрахования – 3,1%; – в территориальные фонды обязательного медстрахования – 2%. Нетрудно подсчитать, что сумма страховых взносов составляет 34%.
Для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, основным видом экономической деятельности (классифицируемым в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности) которых является строительство, согласно указанному выше федеральному закону и с учетом изменений его, приведенным в Федеральном законе от 28 декабря 2010 г. № 432-ФЗ (п. 3.2 статьи 1), установлены суммарные страховые взносы в размере 26% , в т. ч.:
– в Пенсионный фонд РФ – 18%; – в Фонд социального страхования РФ – 2,9%; – в Федеральный фонд обязательного медстрахования – 3,1%; – в территориальные фонды обязательного медстрахования – 2%.
Изменения и дополнения к письму Минрегионразвития РФ от 6 декабря 2010 г. № 41099-КК/08 опубликованы в письме от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08. Они затрагивают проблему определения накладных расходов для организаций, как использующих общий режим налогообложения, так и выбравших упрощенную систему налогообложения. При определении в текущем уровне сметной стоимости строительства, реконструкции, технического перевооружения, капитального и текущего ремонта понижающие коэффициенты 0,85 к нормативам накладных расходов и 0,8 к сметной прибыли применяются в порядке, изложенном в письме от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08, т. е. ко всем нижеперечисленным нормативам без каких-либо исключений, а именно:
– к укрупненным нормативам накладных расходов по основным видам строительства (прил. 3 к МДС 81-33.2004 и табл. 1 к МДС 81-34.2004); – к нормативам накладных расходов по видам строительно-монтажных работ (прил. 4 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004) ; – к нормативам накладных расходов по видам ремонтно-строительных работ (прил. 5 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004); – к общеотраслевым нормативам сметной прибыли в составе сметной стоимости строительно-монтажных работ в размере 65% и ремонтно-строительных работ – 50% к величине средств на оплату труда рабочих-строителей и механизаторов (п. 2.1 и п. 2.2 МДС 81-25.2001); – к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ (прил. 1 к письму Росстроя от 18 ноября 2004 г. № АП-5536/06); – к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам ремонтно-строительных работ (прил. 2 к письму Росстроя от 18 ноября 2004 г. № АП-5536/06).
При этом следует подчеркнуть, что действие всех примечаний, приведенных к указанным выше нормативам, не отменяется и используется при составлении сметной документации как в базисном, так и в текущем уровне цен при использовании любой системы налогообложения. При определении сметной стоимости строительно-монтажных работ в текущем уровне цен (с 1 января 2011 г.) для организаций, использующих общий режим налогообложения, коэффициент 0,94 к нормативам накладных расходов, введенный в действие письмом Росстроя от 31 января 2005 г. № ЮТ-260/06, утратил свое значение. В этом же случае для организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения, поправочный коэффициент 0,7 к укрупненным нормативам накладных расходов, а также к нормативам по видам строительных, монтажных, ремонтно-строительных, пусконаладочных работ (п. 4.7 МДС 81-33.2004 и п. 3.7 МДС 81-34.2004) не применяется, но вводится К = 0,94 в связи с тем, что данные организации не освобождаются от обязанности по уплате страховых взносов в суммарном размере 26% во внебюджетные фонды.
Рассмотрим пример применения всех поправочных коэффициентов при составлении сметной документации на капитальный ремонт школы в уровне цен по состоянию на 1 марта 2011 г. для организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения. Накладные расходы составят: 1.1. При использовании нормативов (например, ГЭСН 10-2001 (ФЕР, ТЕР), т. е. на работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, включая возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании (прил. 4 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004) – 118 х 0,85 х 0,9 х 0,94 = 85% (84,854 округляем до целого числа (п. 5 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08), где: 118 % – норматив накладных расходов (п. 10 прил. 4 МДС 81- 33.2004); 0,85 – понижающий коэффициент (п. 1 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08); 0,9 – понижающий коэффициент (п. 1 примечаний к прил. 4 МДС 81-33.2004); 0,94 – поправочный коэффициент, учитывающий изменение суммарного размера страховых взносов для организаций, использующих упрощенную систему налогообложения (2-й абзац п. 2 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08). 1.2. При использовании нормативов ГЭСНр-2001-56 (прил. 5 МДС 81-33.2004) формула определения накладных расходов выглядит так: 82 х 0,85 х 0,94 = 65% (65,518 округляем до целого числа (п. 5 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08)), где: 82% – норматив накладных расходов (п. 6 прил. 5 МДС 81-33.2004); 0,85 – понижающий коэффициент (п. 1 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08); 0,94 – поправочный коэффициент, учитывающий изменение суммарного размера страховых взносов для организаций использующих упрощенною систему налогообложения (2-й абзац п. 2 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08).
Сметная прибыль составит: 2.1. При использовании нормативов, например, ГЭСН 10-2001 (ФЕР, ТЕР), т. е. на работы аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, в т. ч. возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании, формула определения сметной прибыли: 63 х 0,85 х 0,9 х 0,8 = 39% (38,556 округляем до целого числа (п. 5 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08)), где: 63 % – норматив сметной прибыли (прил. 1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06); 0,85 – понижающий коэффициент ( п. 1 примечаний к прил. 1 письма Росстроя от 18 ноября 2004 г. № АП-5536/06); 0,9 – понижающий коэффициент ( п. 2 примечаний к прил. 1 письма Росстроя от 18 ноября 2004 г. № АП-5536/06); 0,8 – понижающий коэффициент (6-й абзац п. 1 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08). 2.2. При использовании нормативов ГЭСНр-2001-56 (прил. 5 МДС 81-33.2004) формула определения сметной прибыли составляет: 62 х 0,9 х 0,8 = 45% (44,64 округляем до целого числа (п.5 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08)), где 62 % – норматив сметной прибыли (прил. 2 к письму Росстроя от 18 ноября 2004 г. № АП-5536/06); 0,9 – понижающий коэффициент (п. 2 примечаний к прил. 1 письма Росстроя от 18 ноября 2004 г. № АП-5536/06); 0,8 – понижающий коэффициент (6-й абзац п.1 письма Минрегионразвития РФ от 21 февраля 2011 г. № 3757-КК/08).
Дата: Вторник, 09.08.2011, 05:24 | Сообщение #
Рядовой
Владивосток
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Владивосток
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Очень выгодно для себя применять расчет материалов по упрощенке. Если одной формулой-теряем 15-20 тысяч, а так идем в плюсе.
Дата: Вторник, 09.08.2011, 08:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Эл)
Очень выгодно для себя применять расчет материалов по упрощенке. Если одной формулой-теряем 15-20 тысяч, а так идем в плюсе.
ничего не поняла... что значит "одной формулой"? и как можно что-то терять?
Дата: Воскресенье, 14.08.2011, 13:49 | Сообщение #
Майор
Ногинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ногинск
Сообщений: 81
Репутация:
Статус: Offline
Quote (trancer)
Компенсация НДС при УСН на материалы и механизмы 18% ПИСЬМО ГОССТРОЯ РФ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ РАБОТ, ВЫПОЛНЯЕМЫХ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, РАБОТАЮЩИМИ ПО УПРОЩЕННОЙ СИСТЕМЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ от 6 октября 2003 г. N НЗ-6292/10
в НАИМЕНОВАНИЕ СТАТЬИ ЗАТРАТ (обоснование) / ЗНАЧЕНИЕ (пишем саму формулу)
на материал: МАТ*0,18 на ЭМ: (ЭМ-ЗПМ)*0,18 на НР: НР*0,1712*0,18 на СП: СП*0,15*0,18
Далее пишем Примечание: 17,12% - удельный вес затрат на материалы в постатейной структуре накладных расходов МДС 81–33.2004; 15% - удельный вес затрат на материалы в постатейной структуре сметной прибыли;
всё это отображаем в смете в ИТОГАХ и никаких вопросов к вам не будет.
Спасибо огромное! за 2 минуты во всём разобралась, хотя раньше никогда с УСН не работала. И у заказчика ни одного замечания!
Дата: Воскресенье, 14.08.2011, 17:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
на компенсацию НДС мы 2% непредвиденных не накручиваем - что является неверным
Спорный вопрос. Мы возмещаем себе уплаченные 18%НДС. Никаких дополнительных непредвиденных затрат при этом не возникает и не может возникнуть. Получается, Вы хотите наварить себе 2% с государственного налога.
Сообщение отредактировал act1 - Воскресенье, 14.08.2011, 18:03
Дата: Среда, 17.08.2011, 05:34 | Сообщение #
Подполковник
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 131
Репутация:
Статус: Offline
Вчера столкнулся со следующей ситуацией: смета (баз.-инд.) составлена для подрядчика работающего по УСН. В конце сметы применена формула НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,18. Заказчик (бюджетная организация) настаивает на том, что из нее нужно убрать НР и СП, т.е. НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ))*0,18 ссылаясь на письмо Минрегиона №23405-ИП/08 от 08.06.2010.
Извлечение из письма от 08.06.2010 №23405-ИП/08
О порядке уплаты НДС при УСН
Порядок включения в сметную документацию средств по уплате налога на добавленную стоимость (НДС) приведен в п. 4.100 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004. В тех случаях, когда по отдельным видам объектов строительства законодательством Российской Федерации установлены льготы по уплате НДС, в сводный сметный расчет включаются только средства, необходимые для возмещения затрат подрядных строительно-монтажных организаций по уплате ими НДС поставщикам материальных ресурсов и другим организациям за оказание услуг. С учетом изложенного, с переходом на упрощенную систему налогообложения организации продолжают оплачивать НДС поставщикам строительных материалов и конструкций, а также управлениям механизации за предоставляемые услуги. Затраты организаций на указанные цели должны определяться по расчету в зависимости от структуры выполняемых строительно-монтажных работ в текущем уровне цен вне зависимости от метода определения сметной стоимости (ресурсный, базисно-индексный).
Причем здесь это письмо и как оно меняет письмо № НЗ-6292/10 (в части методики расчета расчета затрат на уплату НДС) я так и не понял. Какие будут мнения по поводу таких "нововведений"?
Сообщение отредактировал ar4000 - Среда, 17.08.2011, 05:38
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.