Я советую всем начинающим сметчикам работать начинать с бюджетом. Я работала и сметчиком в бюджетной организации, сейчас работаю сметчиком в коммерческой организации, но практически с объектами финансируемыми из федерального или местного бюджета. Все сметы проходят экспертизу в Лицензионно-экспертном управлении. И там уже чушь всякую не вставишь. Сметчики там в основном довольно опытные. Поэтому прежде чем доказывать выброшенную ими расценку надо хорошо знать технологию и сметное дело и объясняться профессионально. Часто проверяю сметы своих подрядчиков. Лепят все в подряд, не разбирая, только бы набрать больше. Начинаешь выбрасывать и объяснять. Так потом говорят, что за такие деньги и работать нечего. Так вы доказывайте, обосновывайте расчеты. А то как трасса то земли выше крыше, как отделка то шпатлевок куча и леса наровят впихнуть во внутренние работы до 4м. Так что работа с бюджетом много дает сметчику. А вы попробуйте вывернуться на изнанку и сделать смету как можно больше (по просьбе директора) и защитить в ЛЭУ. Коммерческие сметы лепить легче.
Дата: Суббота, 20.12.2008, 00:22 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
сколько людей,столько мнений... а наверное больше личных впечатлений.. Для справки: 1.уже 2 года НИ одна экспертиза не принимает в питере сметы с базовыми ценами на материалы.. 2. Так называемый "питерский эталон" ,появившийся в 2007г-это сворованная СНБ, разработанная большим коллективом регионального РЦЦС г. СПБ в 2000-2002гг, с внесенными искажениями,100% скопированными техническими частями ( даже поленились исправить некоторые типографские ошибки изданий 2002-2004гг!!!) 3.Про ССЦ (горячкинский) не могу сказать,что там низкие цены,уже много лет используем для сметных расчетов для разных заказчиков разного уровня и бюджетных и не бюджетных. Много раз делали анализ себестоимости, особенно интересны были "проваленные" объекты. Единичные позиции проваливались, но чтобы ценообразующие-не разу. В 9 из 10 случаев в провале объекта виноват сам производитель работ, его неорганизованность,недостаток знаний как в элементарной организации строительного процесса, так и в строительных технологиях, в элементарной экономиике.. Про СССЦ промолчу-прочитайте решение арбитражного суда, откуда сее издание появляется...Зайдите на их сайт-посмотрите сколько ошибок выходит из печати "по причине технических сбоев" 4. А новые технологии Горячкина(кстати почему ЕГО?,не он один их разрабатывал,вышли под его редакцией!)-это вообще отстой...Только почему их так упорно разыскивают сметчики из разных регионов, наверное потому что уже "невмоготу" омечивать венецианку "применительно" или вентфасады осмечивать применительно по 4-6 расценкам вместо одной??? и т.д. 5. почему интересно Москвичи не жалуются на форумах на МТСН-теперь уже ТЕР? Сильная и богатая на расценки СНБ.Пришлось поработать по их сборникам на материалы-по 2005-2006г- проходили "впритирку" с закупкой. Никого не защищаю. Но почему-то наблюдая процесс развития сметного дела за последние годы иногда хочется какой-нибудь объективности что-ли, а не личных эмоций...
Сообщение отредактировал anja - Суббота, 20.12.2008, 00:34
Дата: Понедельник, 22.12.2008, 11:04 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Вот как раз технологии проверяющие сметчики в экспертизе не очень сильны , можно даже сказать полный ноль.На что способны старые маразматики так это посчитать обоснованность коэффициентов, либо дать замечания по оформлению, ведь в этом они настоящие специалисты . Да , они еще очень любят копошится в лимитированных затратах.
Дата: Понедельник, 22.12.2008, 12:03 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Это смотря где и кто проверяет, далеко не везде "старые маразматики"... Есть очень грамотные специалисты, они без чертежей и ПОСа не приступают к проверке. Мой постоянный эксперт проработала 15 лет вместе с Подыниглазовой Л.Я. - вот у кого есть чему поучиться (если посчастливится попасть к ней на экспертизу)! Бывают, конечно, и "легкие" проверки - в Вологду, например, я даже не выезжаю... Так что нельзя всех под одну гребенку... Кстати, "старые маразматики" примерно то же самое говорят про так называемых "сметчиков" - не могут грамотно подобрать лимитированные, правильно (по МДС) оформить смету, а уж коэффициенты применяют - как Бог на душу положит, только время отнимают....
Дата: Понедельник, 22.12.2008, 13:12 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
А мне тоже часто приходится либо проверять, либо проводить экспертизу смет. При экспертизе довольно часто приходится делать замечания, увелтичивающие стоимость смет. Уж извините, но за копейки что -то построить невозможно. А самые низжие предлложения даже не рассматриваю. Лажа будет полная.
Дата: Понедельник, 22.12.2008, 13:35 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Да, бывает, что стоимость сметы вырастает после проверки, и спасибо таким экспертам
Дата: Понедельник, 22.12.2008, 19:23 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос на засыпку: можно к вам обратиться с проверкой сметы, до того как на экспертизу ее отправить. Я про электрику говорю. Сама строитель, а сейчас по ТЕРм 08 работаю. Эксперитза редко бывает, но бывает. Никогда не увеличивают мне стоимость. Это я на будущее, на всякий случай.
Дата: Вторник, 23.12.2008, 07:50 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Сегодня уже можно.
Дата: Суббота, 01.08.2009, 00:24 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
Не могу найти расценок на текущий ремонт асфальтового покрытия из сб. 68 в On-line базе ГОСЭТАЛОН 1.1 на сайте Петербургского ЦМЭЦ. Теряюсь, их не включили в новую базу или я неправильно их ищу? Подскажите, можно ли ещё где-нибудь в сети посмотреть содержание новой базы??
Дата: Суббота, 01.08.2009, 00:38 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация:
Статус: Offline
Правильно ищите, Ирина, нет их там а есть ли еще где в сети Госэталон, не знаю, вряд ли...
Дата: Понедельник, 03.08.2009, 11:34 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите где брать цены на погрузку-перевозу при расчете сметы в ценах ЦМЭЦ (петербург) ?
Дата: Понедельник, 03.08.2009, 11:43 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация:
Статус: Offline
В сборнике средних сметных цен на основные материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Санкт-Петербург. (СССЦ)
Дата: Понедельник, 03.08.2009, 13:20 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
а где именно? вижу только цены на материалы
Дата: Понедельник, 03.08.2009, 22:45 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Rina)
вижу только цены на материалы
смОтрите, Ирина, наверное, на сайте ЦМЭЦ... там нет перевозки-погрузки ("не все, видать, коту масленница")... книжка нужна (СССЦ) или программка с Госэталоном...
Дата: Понедельник, 03.08.2009, 23:05 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
:))) и книжка есть, в ней тоже не найду помогите спасибо, наташа
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а где именно? вижу только цены на материалы