Не согласен. И нельзя так категорично всех под одну гребенку. И всегда считал, что если я не смог договориться (убедить), то не хватило именно моей квалификации. А малоквалифицированных (даже не низко) хватает и у подрядчиков. Я не бюджетник. И никогда им не был. Но вот такие высказывания в адрес либо бюджетных, либо проектных (а я отношусь именно к таким) часто затрагивает. На форуме Сметы.ру однажды также возник спор о квалификации сметчиков проектных организаций. Конечно, каждый остался при своем мнении. И не все знают проблемы сметчиков проектных фирм (а их достаточно много). Например, отправили проект на ВЛ со сметой. Проект возвращают на доработку. Сменили месторасположение КТП и добавили еще один участок. Дорабатываем, соответственно правлю смету. Через месяц звонок от Заказчика. А почему у Вас в проекте длина линии 6 км, а в смете 1,2? Да потому что смету старую смотрите, а проект новый.
Поэтому, давайте жить дружно.
Дата: Четверг, 20.11.2008, 11:41 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Вообще да.. и в бюджетных организациях можно встретить опытных сметчиков Всякое ведь бывает, кому то нравится, что работать рядом, кто-то не только на зарплате сидит, и идут в заказчики потому что к сметчикам заказчика обращаются чаще с подработкой.. кто то сидит у бюджетника и ждёт очереди на жильё.. много вариантов..
Дата: Четверг, 20.11.2008, 13:00 | Сообщение #
Рядовой
Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Петербург
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Что "просто говорят что так вы делать не будете" - в точку. Я тут смету смотрела - все материалы, что за расценкой, в общем итого просто не учтены. Все эту смету подписали. А теперь бухгалтер спрашивает, что "вот эта смета, если все материалы вычесть, на сколько будет?", я объясняю, что практически столько же за минусом мелочи. Смотрит дикими глазами...
Дата: Четверг, 20.11.2008, 14:55 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Помогите и мне, пожалуйста!!! Завтра несу первый раз акты КС-2 и КС-3 в технадзор, сказали, что еще нужен акт на скрытые работы! Смета - установка окон. Я так понимаю, скрытые работы - это монтажная пена, которую нельзя увидеть при проверке??? Как это оформить докуметально??? Может есть какая форма, которую заполняют?
Приведенный акт соответствует утвержденным нормам. Но у Вас должны быть акты не только на пену, но и на установку паро и гидроизоляционных лент (если по ГОСТу все делали).
Дата: Четверг, 20.11.2008, 16:43 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Про бюджетных сметчиков -в большинстве это люди с опытом и с хорошей практической школой, отнюдь не вредные, но зажатые в рамки -в службах заказчика (бюджет) зарплата ведушего спеца начинается от 30тр++премии (для Питера) -слово "низзя" исходит чаще всего не от них, а от управленцев -наш многолетний опыт подготовки смет для бюджета показывает, что приличной рентабельности можно добиться (и протащить в лимит финансирования!) и на бюджете,поползав по объекту и грамотно разложив технологию. Только приходится поработать творчески и наладив творческий контакт с проверяющими.
Дата: Четверг, 20.11.2008, 17:00 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
За творческий контакт!
Дата: Пятница, 21.11.2008, 07:32 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо за советы
Дата: Пятница, 21.11.2008, 09:50 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
хех а как можно сказать о специалисте если он сначала орет что мы работаем по Питерским сборникам (хотя ТЕРрр не являются Питерскими а сделаны на их основе) находясь в Москве.. а после этого заставляет применять НР и СП Питерские? второе от этого проверяющего небыло ни одного нормативного документа который бы подтверждал ее правоту, хотя ей предоставляли много документов которые говорят что она не права... и вообще если человек заставляет работать по отмененным сборникам то как это назвать?
Добавлено (21.11.2008, 09:50) --------------------------------------------- если кого обидел не справедливо, то прошу прощения ничего личного. я говорю непосредственно про отделные Московские учереждения
Сообщение отредактировал Дмитрий - Пятница, 21.11.2008, 09:50
Дата: Пятница, 21.11.2008, 14:24 | Сообщение #
Лейтенант
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 45
Репутация:
Статус: Offline
Согласна с некотоырми участниками форума, что нельзя так всех под одну гребенку. Слов нет что бывают сметчики не квалифицированные (хотя все наверное считают себя в той или иной степени квалифицированными), но это не как не связано работают они в службе Заказчика или Подрядчика. Просто ЦЕЛИ РАЗНЫЕ у всех людей и организаций в которых они работают, другое дело что все таки надо придерживаться каких то рамок и подумать как бы я сделала на месте Подрядчика или на месте Заказчика. Но что я не приемлю, так это когда Заказчик позволяет себе кричать и оскорблять сметчика Подрядчика (часто такое слышу) такими словами, что не кому не позволено так оскорблять человека. Сама работаю в службе Заказчика и по совместительству Подрядчика никогда не пыталась унизить сметчика Подрядчика, да и самой такие Заказчики пока не попадались, надеюсь и не попадутся.
Дата: Пятница, 21.11.2008, 16:33 | Сообщение #
Сержант
Питер
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
В защиту бюджетных сметчиков. Начинала работать-опыт приобрела благодаря бюджетникам и экспертизе. Замечания подробные и всегда по делу ,начинаешь разбираться -быстро учишься.Не то что обычный заказчик с договорной ценой.Много приходится с ними работать- чаще встречаются опытные и терпеливые,если где-тоне очень разбираются-убедить можно. "Убивают" НЕ СМЕТЧИКИ ,а очень низкие цены на материалы (в Питере СССЦ) -откуда они их берут только! и правило :если есть материал в СССЦ ,не имеешь права в смету ставить цену фактической закупки.
Дата: Суббота, 13.12.2008, 16:28 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
ТЕР для Санкт-Петербурга выпускаются двумя организациями: СПб ГУ "Центр мониторинга и экспертизы цен" (база "ГосЭталон") и РЦЦС Санкт-Петербурга (под руководством П.В. Горячкина). Первыми необходимо пользоваться при расчете стоимости строительства за счет средств городского бюджета. Вторые можно брать при работе с не городскими заказами. / так в инете пишут!!! === Получается, что и ТЕРы для бюджета другие????? Я вот с фирмами-заказчиками работаю по ТЕРам, индексам РЦЦС, ССЦ. Предложили бюджетную смету составить.. получается - лучше не браться? индексов нету..ГОСЭталона тоже..
Дата: Воскресенье, 14.12.2008, 12:46 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Можете не браться.. Если у вашей организации есть жировой запас на следующий год. Глуп тот директор, который экономит на сметном деле...
Дата: Вторник, 16.12.2008, 13:22 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Почему не браться? ТЕРы для СПб (РЦЦС СПб) под редакцией Горячкина федеральный бюджет не примет никогда, а вот ТЕРы СПб Госэталон пожалуйста, применяйте. "Бюджетные" сметы составляются как правило в базовом уровне цен и индексируются в текущие единым индексом на СМР, который ежеквартально публикуется (4 квартал 08 года к=6,18). Мне кажется, что "бюджетные" сметы защищать даже легче, потому что госзаказчик никогда не будет настаивать на применении, например, индивидуальных норм накладных расходов - казначейство такое просто не пропустит... Хотя, ситуации конечно бывают разные...
Сообщение отредактировал Oolga - Вторник, 16.12.2008, 13:36
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Всякое ведь бывает, кому то нравится, что работать рядом, кто-то не только на зарплате сидит, и идут в заказчики потому что к сметчикам заказчика обращаются чаще с подработкой.. кто то сидит у бюджетника и ждёт очереди на жильё.. много вариантов..
За творческий контакт!
