Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 15.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Применение ресурсного и базисно-индексного метода
Применение ресурсного и базисно-индексного метода
av_00Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 15:29 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата slavalit ()
Похоже на РИМ, но не РИМ, т.к. тоже без индексов к ресурсам...

Цитата slavalit ()
Хоть и называет Кемеровский РЦЦС его ресурсно-индексным, это не РИМ в чистом виде.

почему не РИМ? Это смешанный метод:

Цитата МДС 81-35.2004
3.29. Ресурсно-индексный метод предусматривает сочетание ресурсного метода с системой индексов на ресурсы, используемые в строительстве.

т.е там, где одновременно присутствуют и индексы и текущие цены – это РИМ...


Сообщение отредактировал av_00 - Воскресенье, 01.03.2015, 15:32
 
slavalitДата: Воскресенье, 01.03.2015, 15:41 | Сообщение # 32
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
av_00, Если считать, что индексы к ОЗП и ЭМ для БИМа это и есть та сасмая "система индексов к ресурсам", тогда да, это РИМ. ))
 
NIALДата: Воскресенье, 01.03.2015, 17:46 | Сообщение # 33
Лейтенант
Севастополь
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
av_00, как вы и посоветовали задал вопрос здесь. Результат свелся к выяснению что такое БИМ и РИМ.


Сообщение отредактировал NIAL - Воскресенье, 01.03.2015, 17:46
 
vladnikДата: Воскресенье, 01.03.2015, 18:05 | Сообщение # 34
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата NIAL ()
Результат

просто детали.
1.Для Крыма ЕДИНСТВЕННЫЙ индекс-к СМР, который предопределяет метод работы с БЮДЖЕТОМ.
2.Все материалы приводите к МЕТОДУ вычисления ОБРАТНЫМ счетом.
3.Получаете ЕДИНСТВЕННЫЙ возможный вариант сметного расчета(для бюджета).
4.Закрытие КС2-в 100% соответствии с подписанной сметой..
-не укладывается в голове примечание к письму МС РФ об НЕприменении индекса СМР-выключаете голову.. и опять с п.1
ФСЕ.. Удачи.
 
av_00Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 18:28 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата NIAL ()
как вы и посоветовали задал вопрос здесь. Результат свелся к выяснению что такое БИМ и РИМ.

а я вам предлагал задать вопрос по работе с Грандом в ветке Гранд-Смета
 
veronika-2Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 19:01 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
NIAL, угу.. и модераторам работы добавим. чо они, в самом деле, без дела в выходные сидят. совсем обнаглели wacko тут уже целая ветка обсуждений, счаз еще и в ветке ГС одно и то же начнем постить...

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
veronika-2Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 19:04 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
вообще считаю что вопрос к Гранду не относится никаким боком

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
NIALДата: Воскресенье, 01.03.2015, 19:08 | Сообщение # 38
Лейтенант
Севастополь
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
vladnik, Спасибо можно ли такой же финт повторить с ресурсным способом, (РИМ). Обязательно ли при способе РИМ вносить цены на ресурсы базисные (для сравнения например) или только по требованию заказчика?

Добавлено (01.03.2015, 19:08)
---------------------------------------------
veronika-2, ага модераторы прямо убиваются так торопятся ответить. Удалил там пост. Придется сидеть без ответа...

 
slavalitДата: Воскресенье, 01.03.2015, 19:09 | Сообщение # 39
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
NIAL, если у Вас федеральный бюджет, забудьте про РИМ.
Если бюджет местный, узнавайте в Вашем региональном центре по ценообразованию, можно ли использовать РИМ (предполагаю, что нельзя - Крым не Кемерово smile ).
Если небюджет, делайте всё что хотите... по согласованию с заказчиком. )
 
veronika-2Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 19:35 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Цитата NIAL ()
Вопрос был о законах и правильности составление документов разными методами (БИМ и РИМ) в Гранд-смете
Цитата NIAL ()
А Вы мне все о бюджете рассказываете).
правильно вам рассказывают. и при чем тут Гранд-смета, ответьте наконец? или вы думаете что в РИК смты будут составлены по другому и на другую сумму? что в каждой программе свои законы? методика у нас одна - МДС 35.

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
slavalitДата: Воскресенье, 01.03.2015, 19:38 | Сообщение # 41
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
NIAL, Гранд-Смета очень гибкий инструмент в руках сметчика, там можно как угодно составить... У Вас же пока проблема с осознанием методик составления смет, которые применяются в РФ.

Цитата NIAL ()
1. Составляем смету методом БИМ. Недостающие материалы вносим "по прайсу" текущими ценами. Вопрос: Нужно ли, (можно ли) текущие цены недостающих материалов переводить обратно в базисные, хотя бы для того чтоб построить календарный график.
Гранд-Смета позволяет забивать "прайсовые" как в базисных, так и в текущих ценах. Уровень цен выбирается в Доп.информации о позиции (F3), вкладка "Индексы".

Цитата NIAL ()
2. Составляем КС-2 методом РИМ (так как БИМ с к-том к СМР нельзя).
БИМ с к-том к СМР в КС-2 можно, при твердой договорной цене даже обязательно, есть разъяснения Минрегиона/Минэкономразвития/Минстроя. В Гранд-Смете можно составлять только сметы, КС-2 же закрывается по готовой смете.

Цитата NIAL ()
Стоимость мы берем текущую "по прайсу". Нужно ли в Гранд-смете на закладке "Ресурсный способ" вносить базисные цены,а при "Базисном способе" вносить текущие (для сравнения например) и т.д.
Как Вам угодно, для сравнения можете что угодно внести. Ресурсный же метод по МДС 81.35-2004 предполагает только текущие цены.

Цитата NIAL ()
В Гранд-смете при:
1.Базисном (БИМ) методе- нужно делать это:
а.Смета
-
-
б.АКТ
-
2. Ресурсный (РИМ) так:
а.Смета
-
б.Акт
-
Может сложится карта)). Спасибо за работу.
По пошаговым инструкциям составления смет - запишитесь на курсы Гранд-Сметы. Тут много нюансов и в два пункта не уложиться. Также на сайте ГС есть пошаговые видеоинструкции по составлению смет.
 
NIALДата: Понедельник, 02.03.2015, 10:22 | Сообщение # 42
Лейтенант
Севастополь
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
slavalit, Спасибо большое за ответ.

Добавлено (02.03.2015, 10:22)
---------------------------------------------
Цитата slavalit ()
У Вас же пока проблема с осознанием методик составления смет, которые применяются в РФ
Скорее не осознание методик, а нюансы процесса их взаимодействия. В Украине процесс (не бюджет) четкий- ЛС (открытая) в Гэсн-акт по факту ( в РФ это РИМ) в Гэсн, ТЗР программа рассчитывает.
Правильно ли я понимаю этот же процесс (не бюджет, к-т к СМР) следующий- ДЦ (открытая)ЛС в ТЕР (БИМ)-акт по факту в ГЭСН(или можно ТЕР) (РИМ)?


Сообщение отредактировал NIAL - Понедельник, 02.03.2015, 14:04
 
veronika-2Дата: Понедельник, 02.03.2015, 10:24 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
NIAL, акт делается на основании сметы. Смета в БИМ - акт в БИМ. никто методик в сметах и актах не мешает

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
NIALДата: Понедельник, 02.03.2015, 10:59 | Сообщение # 44
Лейтенант
Севастополь
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
veronika-2, спасибо за ответ. Вы считаете, что если смету я составлю в БИМ  с индексом СМР, то  и акт делать от фонаря? А как же реальные цены ресурсов, бухгалтерия, списание, реальное определение стоимости продукции наконец?


Сообщение отредактировал NIAL - Понедельник, 02.03.2015, 11:03
 
veronika-2Дата: Понедельник, 02.03.2015, 11:01 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Цитата NIAL ()
Вы считаете что если смету я составлю в БИМ с индексом СМР, то и акт делать от фонаря

не от фонаря а по смете. которая является приложением к договору и обоснованием цены.
Цитата NIAL ()
А как же реальные цены ресурсов, бухгалтерия, списание, реальное определение стоимости продукции наконец?

реальные цены ресурсов - ваши проблемы. что-то дешевле купите, что-то дороже. списание - по фактическим ценам из бухгалтерии. реальная стоимость - вообще отдельно считается, и к смете отношение как правило имеет только в том плане - уложимся в цену или нет

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Применение ресурсного и базисно-индексного метода
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика