Добрый день!!! Я недавно работаю сметчиком,сейчас пишу диплом по определению оптимальной сметной стоимости. Помогите определиться с выводами,какой метод в каких случаях выгоден. Не понятно мне почему при бюджетном финансировании отдают предпочтение базисно-индексному методу? Почему он для них лучше ресурсного? Помогите разобраться в этом вопросе!!!!Буду очень признательна!!!Заранее Спасибо!!!!
Дата: Среда, 09.06.2010, 00:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
nata_li, если смета по базисно-индексному способу займет 2 листа, то эта же смета в ресурсном займет 5 или больше листов. По трудоемкости проверки, кроме вышесказанного, приходится поверять стоимость материалов по прайслистам (возможно, разным), тарфы разрядов, цены на машины и механизмы. Это в ресурсном. в базисно-индексном - соответствие стоимости расценки в базе и смете и правльность индекса. Т.е., ресурсный метод по трудоемкости проверки в несколько раз больше.
Дата: Среда, 09.06.2010, 00:56 | Сообщение #
Лейтенант
Ярославль
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ярославль
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Quote (act1)
Т.е., ресурсный метод по трудоемкости проверки в несколько раз больше.
И по трудоемкости выполнения
Дата: Среда, 09.06.2010, 05:31 | Сообщение #
Генерал-майор
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 387
Репутация:
Статус: Offline
nata_li,
Quote (nata_li)
почему при бюджетном финансировании отдают предпочтение базисно-индексному методу?
мне всегда хочется сказать что будет меньше мороки...у них то работы вон сколько, поэтому и быстрее...а сейчас все на автомате делается вот и лучше...да и еще один плюс что в бюджете в основном объекты аналоги..вот сиди и привязывай к своим условиям...да индексы перебивай...
Дата: Четверг, 01.07.2010, 09:51 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
nata_li, Зайдите на сайт Краснодарского департамента строительства, в закладке ценообразование найдите индексы изменения СМР. В вводном письме-разъяснении находится половина вашего диплома. Если не поздно, конечно. Вопросы-пишите.
Дата: Четверг, 01.07.2010, 10:08 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (nata_li)
Не понятно мне почему при бюджетном финансировании отдают предпочтение базисно-индексному методу?
Смету базисно-индексным методом в любой момент легко можно пересчитать на текущий момент, применив свежие индексы. И государству легче контролировать стоимость строительства, регулируя индексы. Индексы 2 кв. 2010 г. - наглядный пример тому. Путин сказал - дорого, ФЦЦС с Минрегионом - уменьшили индексы на 30%
Дата: Четверг, 01.07.2010, 12:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
Путин сказал - дорого
Но он ничего не говорил про нормы сметные... Я всё думаю причём здесь КС-3 и общий бюджет стройки... нЕ причём... Сравните цену кв.м по данным генподрядчика и рыночную цену продажи от инвестора... Разница в разы... Причём тут ГЭСН... Тоже с дорогами... У них не воруют чиновники, а у нас сейчас только они и воруют...
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 13:28 | Сообщение #
Подполковник
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 109
Репутация:
Статус: Offline
Я тоже щас пишу диплом. Очень срочно нужно выяснить. Кто решает каким методом составлять смету? ( Заказчик, проектировщик ...)Как принимается это решение, какие доводы послужили для выбора? Ресурсным или базисно-индексным? Когда принимается это решение? На каком этапе? До заключения договора, когда идет обоснование, или после? Ну посчитаю я двумя методами...Как выбрать какой метод лучше? Одна глава моего диплома будет посвящена этим методам, где я выберу более выгодный. Кому это будет выгоднее? Заказчику?Какая ему разница, если договор уже заключен? Помогите разобраться пожалуйста.
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 13:37 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 239
Репутация:
Статус: Offline
Составление смет ресурсным методом на самом деле трудоемко. Это точно делают на Севере в ЯМАО,все, что связано с Газпромом. Они свои расценки сами разрабатывают. Можете с ними связаться, вдруг помогут.
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 13:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Bergamot)
Заказчик
Quote (Bergamot)
решает каким методом составлять смету
Quote (Bergamot)
базисно-индексным
будет отражать наиболее точно предполагаемые затраты на стр-во объекта.
Quote (Bergamot)
Заказчику?Какая ему разница, если договор уже заключен?
так деньги его
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 13:46 | Сообщение #
Подполковник
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 109
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mpalp)
Можете с ними связаться, вдруг помогут.
Не представляю это возможным..
Quote (tulenin)
так деньги его
Ну договор то заключен, в том то и дело..На каком этапе это решается? Зачем тогда ресурсный метод вобще нужен? Как дешевле?
Сообщение отредактировал Bergamot - Понедельник, 07.02.2011, 13:46
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 13:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
tulenin,
Quote (tulenin)
базисно-индексным
будет отражать наиболее точно предполагаемые затраты на стр-во объекта.
НЕ наоборот????
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 13:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
НЕ наоборот????
конечно коллега, наоборот... Чёртова борьба за столом, то с голодом, то со сном...
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 14:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Bergamot, Ресурсный метод более точен: учитываются текущие стоимости ресурсов в данном регионе. Индексы же в большинстве случаев усреднены. Метод, понятно, более трудоемок.
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 14:18 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Bergamot, Согласно письмам МРР РФ №9158-СК/08 от 18.04.2008 и №3728-СМ/08, статьей 759 ГК РФ, п. 3.9 МДС81-35.2004, решение о выборе метода определения сметной стоимости строительства относится к компетенции Заказчика и указывается в задании на проектирование. Из практики: ресурсный - самый точный для данного конкретного момента времени метод определения сметной стоимости строительства. Но и реально -дико трудоемкий. Базисно-индексный -менее точный, подразделяется на выполненный полностью в базовых ценах (дает классную погрешность процентов от 17 до 23, что позволяет при 10% снижении, построить что-то, что заказчиком запланировано), и метод баз-инд., где неучтенные материалы берутся в текущих ценах, такой способ дает разнос 8-10%. Проценты даны из личного опыта и привязке к базе ГЭ и региону СПб. В др. базах и регионах м.б. по-другому. Ну а про удобство метода БИ написал slavalit, и я с ним согласна.
Сообщение отредактировал mouse - Понедельник, 07.02.2011, 14:19
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
