Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 15.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Применение ресурсного и базисно-индексного метода
Применение ресурсного и базисно-индексного метода
BergamotДата: Понедельник, 07.02.2011, 14:19 | Сообщение # 16
Подполковник
Хабаровск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 109
Репутация: 1
Статус: Offline
ГБ, Кто решает какой метод использовать?До заключения договора или после, и какой дешевле?
Понятно, что ресурсный точнее, полнее, содержательнее. Но по итогу - что лучше ( в смысле - дешевле?)

- У меня сейчас нет времени!..
- "Сейчас" - это единственное, что у тебя есть.
 
act1Дата: Понедельник, 07.02.2011, 14:25 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
Quote (Bergamot)
Кто решает какой метод использовать?

Заказчик.

Добавлено (07.02.2011, 14:25)
---------------------------------------------

Quote (Bergamot)
До заключения договора или после

Во время заключения smile
 
BergamotДата: Понедельник, 07.02.2011, 14:27 | Сообщение # 18
Подполковник
Хабаровск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 109
Репутация: 1
Статус: Offline
act1, Ну и теперь остался последний ответ на последний вопрос... wink

- У меня сейчас нет времени!..
- "Сейчас" - это единственное, что у тебя есть.
 
ГБДата: Понедельник, 07.02.2011, 14:30 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 52
Статус: Offline
Bergamot,
Quote (Bergamot)
Кто решает какой метод использовать?

Заказчик.
Quote (Bergamot)
До заключения договора или после
Смета утверждается до договора, значит...
Quote (Bergamot)
какой дешевле?
Ресурсный-более трудоемкий, значит...
Quote (Bergamot)
Но по итогу - что лучше
В подавляющем большинстве случаев используется более удобный базисно-индексный метод.
Что касается приблизительности-надо помнить, что и ГЭСНы (на базе которых применяют ресурсный метод) тоже усреднены...
 
act1Дата: Понедельник, 07.02.2011, 14:33 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
Bergamot, Что выгоднее - ресурсный или индексный? Все дело в том, что раз на раз не приходится. Чтобы в каждом конкретном случае знать, как будет выгоднее, нужно сделать смету обоими способами и сравнить.
Нужно еще сказать, что бюджетный заказчик в большинстве случаев уже имеет смету с суммой, за которую он выходить не должен.
 
BergamotДата: Понедельник, 07.02.2011, 14:43 | Сообщение # 21
Подполковник
Хабаровск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 109
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (act1)
Нужно еще сказать, что бюджетный заказчик в большинстве случаев уже имеет смету с суммой, за которую он выходить не должен.

Откуда эта сумма появляется?Проектировщики составляют смету вместе с проектом?
Как они решают?Чем они руководствуются?

- У меня сейчас нет времени!..
- "Сейчас" - это единственное, что у тебя есть.
 
act1Дата: Понедельник, 07.02.2011, 14:55 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
Bergamot, Если есть проект, смета может быть в составе проекта.
Если в составе проекта ее нет, то:
1. заказчик делает смету своими силами
2. заказчик заказывает смету у кого-то (у меня, например)

Если работы выполняются из бюджетных средств, они перед утверждением проверяются соответствующими органами (например - федеральный бюджет - Госэкспертизой).
В этих случаях смета (вернее, целый пакет документации) выполняется по правилам, диктуемым проверяющей организацией.

 
nata_liДата: Суббота, 12.02.2011, 14:13 | Сообщение # 23
Сержант
Петрозаводск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Петрозаводск
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо огромное, коллеги, за то, что помогли разобраться в этом вопросе!!!Я защитилась и теперь дипломированный специалист. Очень здорово, что есть такая хорошая и своевременная помощь от опытных людей!! Я очень ценю вашу помощь!!!Спасибо!!!
 
NIALДата: Воскресенье, 01.03.2015, 11:51 | Сообщение # 24
Лейтенант
Севастополь
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день Дамы ( с наступающим) и Господа-Товарищи( с прошедшим).
Помогите пожалуйста страждущему  и воздастся вам...)
Ситуация следующая:
Регион-Крым, индексы только к СМР.
Не складывается в голове (это конечно епархия психиатров) пазл (алгоритм, дорожная карта, структурная декомпозиция) о законах и правильности составление документов разными методами (БИМ и РИМ) в Гранд-смете. Допустим:
1. Составляем смету методом БИМ. Недостающие материалы вносим "по прайсу" текущими ценами. Вопрос: Нужно ли, (можно ли) текущие цены недостающих материалов переводить обратно в базисные, хотя бы для того чтоб построить календарный график.
2. Составляем КС-2 методом РИМ (так как БИМ с к-том к СМР нельзя). Стоимость мы берем текущую "по прайсу". Нужно ли в Гранд-смете на закладке "Ресурсный способ" вносить базисные цены,а при "Базисном способе" вносить текущие (для сравнения например) и т.д.
Если бы нашелся добрый человек и помог бы дальнему своему.Если можно информацию структуризировать примерно так:
В Гранд-смете при:
1.Базисном (БИМ) методе- нужно делать это:
а.Смета
-
-
б.АКТ
-
2. Ресурсный (РИМ) так:
а.Смета
-
б.Акт
-
Может сложится карта)). Спасибо за работу.


Сообщение отредактировал NIAL - Воскресенье, 01.03.2015, 11:58
 
slavalitДата: Воскресенье, 01.03.2015, 12:06 | Сообщение # 25
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Цитата NIAL ()
Нужно ли, (можно ли) текущие цены недостающих материалов переводить обратно в базисные
обязательно

Для бюджета только базисно-индексный метод. Ресурсный только в текущих ценах (хотя при желании можно и в базисных тоже посчитать). Ресурсно-индексный (РИМ) у нас почти не применяется.
По работе с Гранд-Сметой есть онлайн-справка: "файл - справка - справка в интернете" http://help.grandsmeta.ru/
 
NIALДата: Воскресенье, 01.03.2015, 12:14 | Сообщение # 26
Лейтенант
Севастополь
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый slavalit, ну зачем отсылать страждущих, где заведомо нет ответа.

Цитата slavalit Для бюджета только базисно-индексный метод

Как можно составить КС-2 для бюджета БИМ если индексы к СМР? Они не предназначены для взаиморасчетов.
"У нас РИМ не применяется"-это в Хабаровске или РФ?
Понятно, вопрос запутанный. Если было все просто, можно было бы прочитать хелп и не тревожить уважаемых людей.Помогите, если можете, по существу. Спасибо.


Сообщение отредактировал NIAL - Воскресенье, 01.03.2015, 12:25
 
slavalitДата: Воскресенье, 01.03.2015, 13:06 | Сообщение # 27
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Цитата NIAL ()
ну зачем отсылать страждущих, где заведомо нет ответа.
Ресурсный метод там подробно описан... ну а БИМ, он везде разный. В каждом регионе свои особенности.
У Вас же самый простой... базисная смета и один общий индекс К СМР.

Цитата NIAL ()
Они не предназначены для взаиморасчетов.
не предназначены... но, поскольку цена для бюджета всегда твердая, КС-2 закрывают один в один со сметой.

Цитата NIAL ()
"У нас РИМ не применяется"-это в Хабаровске или РФ?
везде... по крайней мере, я не знаю региона, где разрабатываются индексы к каждому ресурсу. Индексы, либо к СМР, либо по статьям затрат (в целом по строительству или по видам работ), либо "порасценочные" индексы (эти тоже по статьям затрат).
 
smetachelДата: Воскресенье, 01.03.2015, 13:15 | Сообщение # 28
Генерал-майор
Награды:
32  
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Репутация: 77
Статус: Offline
Цитата slavalit ()
Индексы, либо к СМР, либо по статьям затрат (в целом по строительству или по видам работ), либо "порасценочные" индексы (эти тоже по статьям затрат).
Либо цены ресурсов (в базовых и текущих ценах).
 
Galina53Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 13:36 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
В нашем регионе широко распространен РИМ. Но при этом,  НЕ 
Цитата slavalit ()
разрабатываются индексы к каждому ресурсу
К ЗП и ЭМ применяются индексы по статьям затрат, а  материалы  - по ведомости потребности материалов (основных и вспомогательных), составленной на основе ГЭСН, но в текущих ценах.
 
slavalitДата: Воскресенье, 01.03.2015, 13:55 | Сообщение # 30
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Ну Кемерово это особый случай... )
Galina53, у вас там что-то смешанное. Хоть и называет Кемеровский РЦЦС его ресурсно-индексным, это не РИМ в чистом виде. )

Цитата smetachel ()
Либо цены ресурсов (в базовых и текущих ценах).
Похоже на РИМ, но не РИМ, т.к. тоже без индексов к ресурсам... )
При таком раскладе (цены ресурсов в базисных и текущих ценах) сметная программа может сама посчитать индексы к ресурсам и выдать смету в форме ресурсно-индексного метода.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Применение ресурсного и базисно-индексного метода
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика