на каком основании и3 ТЕРов удаляют работы и материалы?
Дата: Четверг, 19.08.2010, 14:00 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
корректировать ресурсы в расценке нельзя
слово нельзя конечно жестко сказанно!! сами разрабочики понимают что эти нормы и расценки устаревшие поэтому они рекомендуемые и на семинаре ФЦЦС говорили что материалы коректировать можно если предусмотренно договором а Механизмы нет только если есть условия указаные в МДС36 - это же потвердил на другом семинаре Фокин . щас в конкурсах выигрывает тот кто дешевле!!!! а по поводу отдельной строки Исключения зачем это же старый метод программы щас позволяют все показывать
Дата: Четверг, 19.08.2010, 14:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Prado80)
слово нельзя конечно жестко сказанно
Quote (veronika)
корректировать ресурсы в расценке нельзя,
здесь имелось в виду в самой расценке.
Quote (Prado80)
а по поводу отдельной строки Исключения зачем это же старый метод программы щас позволяют все показывать
а насчет показывать - а если галочку забудете поставить? и сиди думай что удалили
Дата: Четверг, 19.08.2010, 14:20 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
veronika, если забыть, то можно и могое другое забыть!!! а так Вы же знаете что в гранде показывает цифрами в расценке что удолил !! Заказчику я скидываю фаил гранд-сметы , и имея этот фаил там нечего эту смету проверить
Дата: Четверг, 19.08.2010, 14:59 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Prado80, а если у заказчика не гранд? И формула ценообразования как результат удаления ресурса вынуждает проверяющего открывать базу и искать удаленный ресурс. Я такие сметы заворачиваю сразу (не из вредности, а от того, что времени на такие изыскания нет). Так что
Quote (veronika)
необходимо вычитаемый ресурс вынести за расценку с минусом
и только так
Дата: Суббота, 21.08.2010, 14:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
я понял Вас просто в выходном документе ставиш галочку и она показывает что ты удолил с расценки и если даже проверять в ручную без программы, там видно будет !!! а вы представьте если по требованию заказчика придется много материалов удалять это же придется столько строк дописывать со словом исключить , не смета а энциклопедия получится))) http://cmet4uk.ru/forum/22-6640-1#83821
Дата: Четверг, 02.09.2010, 09:00 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 239
Репутация:
Статус: Offline
МДС-35-2004 Смотрите главу II: II. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ О СИСТЕМЕ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ И СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
2.1. Действующая система ценообразования и сметного нормирования в строительстве включает в себя государственные сметные нормативы и другие сметные нормативные документы (в дальнейшем именуются - сметные нормативы), необходимые для определения сметной стоимости строительства. Сметные нормативы1 - это обобщенное название комплекса сметных норм, расценок и цен, объединяемых в отдельные сборники. Вместе с правилами и положениями, содержащими в себе необходимые требования, они служат основой для определения сметной стоимости строительства. ________________ 1 Здесь и далее понятия используются в целях настоящей Методики
2.2. Под сметной нормой рассматривается совокупность ресурсов (затрат труда работников строительства, времени работы строительных машин, потребности в материалах, изделиях и конструкциях и т.п.), установленная на принятый измеритель строительных, монтажных или других работ. Главной функцией сметных норм является определение нормативного количества ресурсов, минимально необходимых и достаточных для выполнения соответствующего вида работ, как основы для последующего перехода к стоимостным показателям. Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами. При производстве работ в особых условиях: стесненности, загазованности, вблизи действующего оборудования, в районах со специфическими факторами (высокогорность и др.) - к сметным нормам и расценкам применяются коэффициенты, приводимые в общих положениях к соответствующим сборникам нормативов и расценок.
Дата: Четверг, 02.09.2010, 09:25 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
mpalp, ну прочитал я это в 1001-ый раз, и что? Тут все наизусть это знают...
Дата: Четверг, 02.09.2010, 09:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
mpalp, про
Quote (mpalp)
в сторону их уменьшения не корректируются.
понятно... А в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ значит можно?
Дата: Четверг, 02.09.2010, 09:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
mpalp, ну прочитал я это в 1001-ый раз, и что? Тут все наизусть это знают... smile
"Повторенье, МАМА УЧЕНЬЯ..."
Дата: Четверг, 02.09.2010, 09:46 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
А в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ значит можно?
тут в каталоге статей есть статья Носенко, он считает что можно... http://cmet4uk.ru/publ/4-1-0-194 ...по его мнению, нормы расхода могут увеличивать "инвесторы"
Дата: Четверг, 02.09.2010, 10:40 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
ну прочитал я это в 1001-ый раз, и что? Тут все наизусть это знают...
Вот что мне нравится у Носенко и у Горячкина что они учитывают разные варианты в сметном деле!!
Добавлено (02.09.2010, 10:40) --------------------------------------------- Тем более Носенко один из разрабочиков!!)))
Дата: Четверг, 02.09.2010, 10:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, а я считаю - что нет... И нОсенко допустил ещё один "косяк"... Расценка составлена по принципу "минимизации", т.е. изначально бралось самый мизер и ТЗ и норма расхода МАТ... А если проводить увеличение - это НОВАЯ расценка,к-я соответственно также разработанная по минимуму...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.