на каком основании и3 ТЕРов удаляют работы и материалы?
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 04:15 | Сообщение #
Подполковник
Усолье-Сибирское
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Усолье-Сибирское
Сообщений: 116
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
А я помешал этому
Вы конечно нет А насчёт эмоций- это правда, но действительно они не помогают. У нас просто ситуация была сложная - работали за несуществующие деньги. Там какие-то свои заморочки были в связи со сменой собственника у заказчика. Работали чтобы остаться на объекте, а они из этих несуществующих денег вырезали всё . Когда я подавала туда первые сметы их сметчица (если её можно так назвать, я конечно тоже не супер, но не до такой же степени ) просто позицию напополам резала без всякого обоснования , но я хотя бы это ей объяснила, что так нельзя делать Только у меня ГЭСНы
Сообщение отредактировал Julija - Понедельник, 05.04.2010, 04:20
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 18:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Вот что пишет по вопросу этой темы Горячкин: Заказчик не вправе изменять никакие затраты в нормах сборников ГЭСН-2001, если он признает или не может доказать неправомерность применения в сметах тех или иных норм сборников ГЭСН-2001. В противном случае или надо применять другую норму (набор других норм), или составлять индивидуальную норму (расценку).
Дата: Вторник, 06.04.2010, 09:13 | Сообщение #
Подполковник
Усолье-Сибирское
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Усолье-Сибирское
Сообщений: 116
Репутация:
Статус: Offline
А они не отрицают ГЭСНы, просто говорят - "вот это уберите, вот это уберите и вообще сдлайте расценку в 2 раза меньше" Их куратор в глаза не видела ни одной сметной программы(это серьёзно) и не уверена, что вообще когда либо занималась сметами. А в смете по бетонированию они спрашивают - "так сколько же всё-таки бетона - как в верхней строчке или как в ресурсах?
Кстати когда кончились несуществующие деньги, кончилась и работа, потому что существующих у них нет . Обидна да
Дата: Среда, 07.04.2010, 15:11 | Сообщение #
Сержант
Комсомольск-на-Амуре
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Классика сметной безграмотности сметчика Заказчика или тупого выполнения задания директора урезать смету.
Точно так и получилось!Ока3алось,что эта сметчица даже не работает в "Гранд-смете"!Ее просто попросили проверить смету,тк она "знает" программу и урезать ее!
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 18:35 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
При работе в ГЭСНа приходилось резать механизацию и материалы, НО цены на те механизмы, которые остовались были рыночными, тоже касалось и материалов + % на транспортно-заготовительские расходы, ну и разумеется реальная(вменяемая) з/п рабочих. Всё выше изложеное прописывалось в договоре и за работу... Но работает, только с частными инвестициями. Исключать что либо из сметы при гос. финансировании НЕЛЬЗЯ, только замена ресурсов по согласованию сторон.
Дата: Вторник, 03.08.2010, 16:22 | Сообщение #
Рядовой
Тверь
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Тверь
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
gelo, у нас все точно также оформлялось, к договору составлялмя протокло согласования стоимости строительной продукции, где указывались з/пл, цены на механизмы и т.д. Но у нас все заказчики были - коммерческими предприятиями.
Дата: Вторник, 03.08.2010, 16:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (gelo)
Исключать что либо из сметы при гос. финансировании НЕЛЬЗЯ,
Не могу представить себе Заказчика, тем более в лице государства, который возражал бы против исключения из сметы чего-нибудь. Да с удовольствием согласится, если не докажете свою правоту.
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 15:00 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день!
Столкнулась с такой же ситуацией и решила написать письмо в экспертизу, с просьбой пояснить на каком основании эксперты удаляют из расценок "на их взгляд" не используемые ресурсы. Ответ был прислан официальным письмом. Письмо прилагаю
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 22:09 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Корректно-обтекаемый ответ.. а вы хотели получить одно слово НЕЗЗЯ!??? мы почему-то забываем..че ценообразование носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.. И не регламентировано НИ ОДНИМ ЗАКОНОМ..кроме ГКРФ.. остальное-инструкции.. приобретающие силу "административного закона" по решению чиновников..
Дата: Среда, 18.08.2010, 12:20 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, они то ЗА исключение руками, ногами и всеми прочими частями тела, НО ничего взамен добавить не дадут
Сообщение отредактировал gelo - Среда, 18.08.2010, 12:21
Дата: Среда, 18.08.2010, 14:42 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
Quote (gelo)
"так сколько же всё-таки бетона - как в верхней строчке или как в ресурсах?
действительно, сколько? почему они различаются?
Дата: Среда, 18.08.2010, 15:43 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
Darya84, что за красочная фотка!!!????)))) а так все зависит от договора с заказчиком !!! так что будте внимательны !!!
Дата: Среда, 18.08.2010, 20:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
У меня был разговор с проверяющей на тему исключения ресурсов из расценки (по 8 монтажному - наконечники, соединительные муфты и др.) Ее доводы: "Ведь, наверняка, вы это не будете использовать..." Я ответил: "Возможно. Но при этом мы нарушим технологию, и в случае ЧП при разбирательстве будем за это отвечать. Но если эти необходимые (раз они сидят в рвсценке) материалы вычеркнули Вы, то Вы и будете отвечать за то, что исключили возможность работать строго по технологии"
Дата: Четверг, 19.08.2010, 13:01 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
к примеру заменяем материал! заказчик мне говорит что я должен отдельной строкой написать исключить и взят другую ( к примеру марку бетона заменяем) зачем это делать в гранд смете там же можно поставить галочку на удоленные материалы ??? Заказчику объясняю что так я ранше делал когда работал в програме АВС-4 и проверяла экспертиза в по сборникам без компьтера, ну типа чтоб они видели что искл что поставил !! что Вы посоветуете??
Дата: Четверг, 19.08.2010, 13:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Prado80, приведу цитату из экспертного заключения: "...ценообразование корректировать нельзя. наименование расценки не корректируется, если расценка взята применительно, в скобочках следует написать применительно к какому виду работ. корректировать ресурсы в расценке нельзя, необходимо вычитаемый ресурс вынести за расценку с минусом..."
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
. Когда я подавала туда первые сметы их сметчица (если её можно так назвать, я конечно тоже не супер, но не до такой же степени 
) просто позицию напополам резала без всякого обоснования 
Корректно-обтекаемый ответ.. а вы хотели получить одно слово НЕЗЗЯ!??? 
