на каком основании и3 ТЕРов удаляют работы и материалы?
Дата: Вторник, 30.03.2010, 17:20 | Сообщение #
Сержант
Комсомольск-на-Амуре
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Работы на объекте выполнены уже на 95%!А смета до сиx пор не подписана!
Дата: Вторник, 30.03.2010, 17:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Darya84)
Работы на объекте выполнены уже на 95%!А смета до сиx пор не подписана!
Во, типичный АБСУРД: работа без сметы. У нас, бывает, работают и без договора. Darya84, Процентовались до сегодняшнего дня?
Дата: Вторник, 30.03.2010, 17:28 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Darya84, смета это только основание..цена работ указывается в контракте-договоре.. и все споры могутЪ идтить вокруг цифры..прописанной там.. в любом арбитраже у вас попросят договор..в первую очередь.. или договор тоже ..на словах..с открытой ценой???
Дата: Вторник, 30.03.2010, 17:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
А вообще для комерсантов все рассценки носят рекомендательный характер. И если они удаляют ресурсы из рассценок, значит нужно составлять комерчесскую смету. Без ссылок на нормативы. И все виды работ получаются по договорным ценам. Значит сметчик в сием творчестве подписываться не должен. Я бы не стал.
Дата: Четверг, 01.04.2010, 04:07 | Сообщение #
Сержант
Комсомольск-на-Амуре
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Вот смета на отделочные работы, составленная сметчиком заказчика, с удаленными ресурсами.Прокомментируйте...
Классика сметной безграмотности сметчика Заказчика или тупого выполнения задания директора урезать смету. Здесь вариант - суд. Только грамотно все оформить необходимо. И скорее всего, дело до него не дойдет. Только для определения объемов и стоимости работ необходимо приглашать независимую судебно-строительную экспертизу. Примерно так называется. У нас во всяком случае. Тогда суд точно в Вашу пользу будет.
Дата: Четверг, 01.04.2010, 04:57 | Сообщение #
Сержант
Комсомольск-на-Амуре
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
спасибо за помощь! Подскажите на что можно сослаться (СНиП,МДС) чтобы доказать сметчику его безграмотность?
Дата: Четверг, 01.04.2010, 05:14 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
МДС 81-35.2004. П. 2.2 Сметные нормативы в сторону уменьшения не корректируются. Это не просто букварь. Это буква "А" в букваре.
Дата: Четверг, 01.04.2010, 05:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Darya84,
Quote (Darya84)
Вот смета на отделочные работы, составленная сметчиком заказчика, с удаленными ресурсами.Прокомментируйте...
А я соглашусь со сметчиком ЗАКАЗЧИКА:
Вам же предлагается идеальный вариант, материалы по счет-фактурам. 1. У Вас есть раздел 3. Материалы, все материалы проходят по счет-фактуре. 2. Раздел 2. Монтажные работы. Все материалы можно "занулить", и взять по счет-фактуре. 3. Клей для обоев+обои где? где плиты ДСП(п.18)? и пр.?
Дата: Четверг, 01.04.2010, 06:32 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ffns, про корректировку материалов, по согласованию сторон не имею ничего против. Но механизмы УБИРАТЬ НЕЛЬЗЯ, так же как НЕЛЬЗЯ убирать сопутствующие материалы. Если есть желание, то можно разработать свои расценки, обозвать их как положено ФСН. И предложить подрядчику поработать по ним. А дело подрядчика - согласиться или нет. Но делать это надо до начала работ, а не во время и не после.
Дата: Четверг, 01.04.2010, 06:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Но механизмы УБИРАТЬ НЕЛЬЗЯ
в итогах сметы они есть.
Quote (abk63)
так же как НЕЛЬЗЯ убирать сопутствующие материалы
а это "прокол" нашего сметчика - не все материалы учла в разделе №3.
Quote (abk63)
Но делать это надо до начала работ, а не во время и не после
"Золотые" слова - договариваться и оформлять все бумаги надо до начала работ -согласен.
Дата: Четверг, 01.04.2010, 07:17 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ffns, А Вы со стороны заказчика, оппонент?
Quote (ffns)
в итогах сметы они есть.
В итогах всего 1900 с копейками. Но учтите, что в расценках еще должны быть учтены погрузочно-разгрузочные работы при доставке, доставка на расстояние до 30 км, уборка, вынос, вывоз мусора после проведения работ. и т.д. Я не сторонник тупого применения расценок. Сам иногда влазию в ее структуру из-за неимения лучшего. Но я никогда не поверю и не соглашусь, что при демонтаже по 1 разделу не будет применено ниединого механизма. Вообще-то в п. 7 компрессор оставлен. Пыль наверно сдуть. молоток-то исключили.
Дата: Четверг, 01.04.2010, 07:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
не поверю и не соглашусь, что при демонтаже по 1 разделу не будет применено ниединого механизма.
из "механизмов" на этот демонтаж нужны: кувалда, топор, молоток и т.п. "механизация". -окна снять остекление; -убрать плинтус; - тоже линолеум; - демонтаж общивка ГВЛ (ужасно тяжелая работа ) -подоконники (без комментов) -снять потолочную плитку из пенопласта (тоже) -разборка кирпичной кладки (тут скорее компрессор для отбойного молотка, но и он не нужен, 1м3 кладки разбивается вручную на ура) -все это вывезти.
Quote (abk63)
ffns, А Вы со стороны заказчика, оппонент?
Скорее со стороны объективности.
Quote (abk63)
должны быть учтены погрузочно-разгрузочные работы при доставке, доставка на расстояние до 30 км, уборка, вынос, вывоз мусора после проведения работ. и т.д.
это вряд-ли пропустят.
ПС: никого не пытаюсь переспорить, просто мое мнение.
Сообщение отредактировал ffns - Четверг, 01.04.2010, 07:44
Дата: Четверг, 01.04.2010, 07:47 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
-все это вывезти.
на себе.
Дата: Четверг, 01.04.2010, 07:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
на себе. biggrin
практически ДА - поскольку нанять ГАЗЕЛЬ будет стоить не более 1000руб.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
)