Приветствую Вас Гость :: RSS :: Вторник :: 04.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • …
  • 6
  • 7
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » КМ и КМД, ничего не понятно...
КМ и КМД, ничего не понятно...
Muza_MnemaДата: Вторник, 16.02.2010, 11:28 | Сообщение # 1
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Вопрос в следующем. Вычитала тут в ТЧ 9 сборника -
Объемы работ по монтажу строительных металлических конструкций определяются с учетом следующих требований: масса строительных конструкций, изготавливаемых по индивидуальным проектам (чертежам КМ) в расчетах определения их стоимости принимается по массе металлопроката, приведенной в ТЧ спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД.
Мне из этого ровным счетом ничего не понятно, что такое чертежи КМ и КМД? И как это применимо на практике, если можно, пример...
 
veronikaДата: Вторник, 16.02.2010, 11:35 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (Muza_Mnema)
чертежи КМ

Конструкции металлические.
Quote (Muza_Mnema)
расчетах определения их стоимости принимается по массе металлопроката, приведенной в ТЧ спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3%

к примеру: в спецификации у вас 1 тонна металла. в смету вы включаете 1тн*1,01(сварка)*1,03(запас)

"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
happymouseДата: Вторник, 16.02.2010, 11:59 | Сообщение # 3
Полковник
Пенза
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация: 8
Статус: Offline
Посмотрите МДС 81-35.2004 п. 2.18, РДС-82-202-96
В монтаж по ТЕР9 берете кол-во металла из спецификации, а в стоимость - металл +%на сварку(если она присутствует) и %на трудноустранимые потери. Только если вы берете стоимость как готовой металлоконструкции т.е. по 2 части сборника сметных цен на материалы, то % накручивать не надо.

Чтобы переварить знания, надо поглощать их с аппетитом.
Ругательства - доводы тех, кто не прав.
ГРАНД Смета
 
veronikaДата: Вторник, 16.02.2010, 12:13 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
happymouse, а как же
Quote (Muza_Mnema)
Объемы работ по монтажу строительных металлических конструкций
? здесь разговор идет не о кол-ве металла, а об объеме работ. в расценках в ресурсой части расход металла идет 1тн на 1тн монтажа металлоконструкций... wink

"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
Muza_MnemaДата: Вторник, 16.02.2010, 12:26 | Сообщение # 5
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
то есть для индивидуальных м/к мы можем всегда применять 1,01 и 1,03???

Добавлено (16.02.2010, 12:26)
---------------------------------------------
то есть для индивидуальных м/к мы можем всегда применять 1,01 и 1,03???

Добавлено (16.02.2010, 12:26)
---------------------------------------------
то есть для индивидуальных м/к мы можем всегда применять 1,01 и 1,03???

 
veronikaДата: Вторник, 16.02.2010, 12:33 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (Muza_Mnema)
то есть для индивидуальных м/к мы можем всегда применять 1,01 и 1,03

вопрос интересный... мое мнение: при изготовлении собственными силами калькулируем расход металла и применяем коэффициенты 1,01 и 1,03. при применении готовых конструкций, изготовленных на заказ, данные коэффициенты не применяем.

"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
happymouseДата: Вторник, 16.02.2010, 12:33 | Сообщение # 7
Полковник
Пенза
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация: 8
Статус: Offline
veronika,
Quote (Muza_Mnema)
Объемы работ по монтажу строительных металлических конструкций
и далее идет
Quote (Muza_Mnema)
в расчетах определения их стоимости

Пишу, как я это понимаю. Экспертиза не пропустит увеличенный объем металла в его монтаже, а не стоимости, нам в стоимости то не пропускают, утверждают, что это все должно уже быть учтено в спецификации проектировщиком, приходится спорить. Может я не совсем поняла ваш вопрос.
Muza_Mnema, на сварку мы берем 2%, это норма проектировщиков, правда не видела от них документального подтверждения, говорят, что всегда столько брали. Может ошибаюсь.
А на счет
Quote (Muza_Mnema)
3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД

совсем недавно прочитала в справочнике расхода материалов более подробную формулировку: При отсутствии чертежей КМД допускается определение массы стальных конструкций по чертежам КМ с добавкой 3%.

Чтобы переварить знания, надо поглощать их с аппетитом.
Ругательства - доводы тех, кто не прав.
ГРАНД Смета
 
veronikaДата: Вторник, 16.02.2010, 12:37 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (happymouse)
что это все должно уже быть учтено в спецификации проектировщиком

а если не прописан в примечании % запаса? спор по этому поводу уже был - если в спецификации четко прописано - учтен запас - тогда массу МК берем строго по спецификации.

"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
Muza_MnemaДата: Вторник, 16.02.2010, 12:40 | Сообщение # 9
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
а что такое вообще чертежи КМ и КМД??? другими словами...

Добавлено (16.02.2010, 12:40)
---------------------------------------------
а что такое вообще чертежи КМ и КМД??? другими словами...

Добавлено (16.02.2010, 12:40)
---------------------------------------------
а что такое вообще чертежи КМ и КМД??? другими словами...

 
veronikaДата: Вторник, 16.02.2010, 12:48 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Muza_Mnema, ну троится у вас все biggrin обозначения в конструкторской документации : КМ- чертежи металлоконструкций, КЖ -железобетонных конструкций, ОВ- отопление и вентиляция, ВК - водопровод и канализация... и прочая. на каждую часть разрабатывается свой комплект чертежей...

"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
happymouseДата: Вторник, 16.02.2010, 12:51 | Сообщение # 11
Полковник
Пенза
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (veronika)
при изготовлении собственными силами калькулируем расход металла и применяем коэффициенты 1,01 и 1,03

это учитывается в калькуляции, и стоимость металлоконструкции по ней закладывается в смету

Чтобы переварить знания, надо поглощать их с аппетитом.
Ругательства - доводы тех, кто не прав.
ГРАНД Смета
 
daisieДата: Вторник, 16.02.2010, 12:54 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
14  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 310
Репутация: 4
Статус: Offline
Muza_Mnema, КМД-это вроде как КМ Деталировочный/детализированный...что-то в этом роде.. укрупленные детали на отдельных листах...если что-то путаю, поправьте:)))
 
Muza_MnemaДата: Вторник, 16.02.2010, 12:56 | Сообщение # 13
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
теперь понятно) спасибо.

Добавлено (16.02.2010, 12:55)
---------------------------------------------
теперь понятно) спасибо.

Добавлено (16.02.2010, 12:55)
---------------------------------------------
теперь понятно) спасибо.

Добавлено (16.02.2010, 12:56)
---------------------------------------------
а троится у меня всегда biggrin

 
veronikaДата: Вторник, 16.02.2010, 12:57 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
happymouse, хм... а если я калькуляцию не составляю? biggrin к примеру: пришел ко мне мастер, принес эскиз конструкции. я просто по сортаменту рассчитываю массу, зная всю номенклатуру металла и типоразмеры, разумеется, учитываю 1,01 и 1,03 и полученную массу включаю в объем по смете. этап калькулирования себестоимости просто пропускаем - некому у нас их делать. wacko а в расценке пусть сидят готовые конструкции - это зп работника на их изготовление.

"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
happymouseДата: Вторник, 16.02.2010, 13:15 | Сообщение # 15
Полковник
Пенза
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (veronika)
я просто по сортаменту рассчитываю массу
у нас обычно имеются чертежи и спецификация со всеми объемами, так что уточнить мы можем только сварку если в спецификации ее нет и отходы при изготовлении и монтаже.

Чтобы переварить знания, надо поглощать их с аппетитом.
Ругательства - доводы тех, кто не прав.
ГРАНД Смета
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » КМ и КМД, ничего не понятно...
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • …
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика