Другими словами, смета прошедшая госэкспертизу остаётся неизменной за исключением случаев описанных выше.
Не соглашусь с данным суждением. Т.к. на экспертизу может уйти сметы и по аналогу, и чаще всего по основным конструктивам (опорам моста например), на стадии П нет ни уточнения арматуры в части класса и диаметра, и чаще всего объемы просчитаны с запасом. В данном случае сметы на стадии РД всегда отличаются от стадии П, но соглашусь с Hadgime, что Заказчик "усердно" следит чтобы стоимость не превышала проектную.
Однако в части вопроса Галадриэль, ответ дан в сообщении #27
ЦитатаТюленин ()
Кто утверждает РЧ на стадии РД, тот и утверждает СД на стадии РД.
если Заказчик утверждает РЧ в "Производство работ", то он (Заказчик) и должен проставить печать на сметах в "Производство работ". Если на Вашем объекте эти функции выполняет кто-то другой, то и на СД этот "кто-то" другой и ставит печать!
Дата: Вторник, 25.11.2014, 11:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаГаладриэль ()
А все остальные изменения в рамках тверждой цены контракта вполне допустимо. Я еще за свою практику не втречала ни одного объекта, у которого хоть что-то бы не поменялось в процессе стройки
А на основании какого документа Вы определяете конструктивное изменение или нет? Определяете соответственно как Заказчик, потому как для Генподрядчика всё не конструктивное изменение, кому охота повторно проходить экспертизу!)))
Сообщение отредактировал Hadgime - Вторник, 25.11.2014, 11:08
Дата: Вторник, 25.11.2014, 11:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаГаладриэль ()
и каким документом это можно доказать?
Вот с этим сложность. Т.к. раньше в СНиП 1.02.01-85 был п.:
Цитата
3.6. Рабочая документация передается заказчику проектной организацией - генеральным проектировщиком в сроки, предусмотренные графиком, прилагаемым к договору (дополнительному соглашению) на выполнение проектно-изыскательских работ.
Рабочие чертежи зданий и сооружений, ведомости объемов строительных и монтажных работ, ведомости и сводные ведомости потребности в материалах передаются заказчику в трех экземплярах, а объектные и локальные сметы, сборники спецификаций оборудования, чертежи металлических конструкций (КМ), технологических трубопроводов, воздуховодов, а также проектно-сметная документация на строительство зданий и сооружений, входящих в состав пускового комплекса, - в четырех экземплярах. Кроме указанного числа экземпляров рабочих чертежей, ведомостей объемов строительных и монтажных работ и смет проектно-сметная документация выдается на отдельные виды строительных и монтажных работ, выполняемых субподрядными специализированными строительными и монтажными организациями из расчета, чтобы каждая из этих организаций имела по два экземпляра чертежей по видам выполняемых ею работ, а также по одному экземпляру объектных и локальных смет.
Сейчас данное не встречал, однако на практике у Нас все сметы в производство работ утверждает Заказчик.
Сообщение отредактировал Leonid - Вторник, 25.11.2014, 11:09
Дата: Вторник, 25.11.2014, 11:12 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid ()
Сейчас данное не встречал, однако на практике у Нас все сметы в производство работ утверждает Заказчик.
Т.е. до начала определённого вида работ, Зак на сметах ставит печать В производство работ?
Дата: Вторник, 25.11.2014, 11:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Галадриэль, почитайте здесь http://oren-rccs.ru/faq/6-1#21 "Утверждение и согласование сметной документации" - возможно поможет!
Дата: Вторник, 25.11.2014, 11:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHadgime ()
Т.е. до начала определённого вида работ, Зак на сметах ставит печать В производство работ?
Именно так, и никак иначе.
Дата: Вторник, 25.11.2014, 11:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHadgime ()
Т.е. до начала определённого вида работ, Зак на сметах ставит печать В производство работ?
Тут есть нюанс о котором я говорил Выше в данной теме.
Сообщение отредактировал Leonid - Вторник, 25.11.2014, 12:34
Дата: Вторник, 25.11.2014, 11:49 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
Именно так, и никак иначе.
Извините за лирическое отступление, а индексацию в Сметах стадии Р, ствите такую же как и в стадии П прошедшей ГЭ т.е. согласно письму Минстроя?
Дата: Вторник, 25.11.2014, 12:00 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 425
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid
Галадриэль, почитайте здесь http://oren-rccs.ru/faq/6-1#21 "Утверждение и согласование сметной документации" - возможно поможет
спасибо, но так сказано только про проектную документацию, про рабочую к сожалению ни слова(((
Дата: Вторник, 25.11.2014, 12:03 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHadgime ()
индексацию в Сметах стадии Р
ставят на дату экспертизы, но чтобы ЛИМИТ финансирования был строго по БЮДЖЕТУ.. *** Получил стадию РД. Кусочек. На нес. сотен лям. Сметы перенабраны. Индексация почти текущая. Строительство уже идет неск. лет. По П. В Лимит вписались на раз-два-заменой расценок на более "дешевые", пусть не по технологии.. но с теми же буковами в названиях расценок.. Профи в подгоне цифр!!! Спорить со штампом "в работу"??? Ну это как писать письмо главе гос-ва..
Дата: Вторник, 25.11.2014, 12:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Галадриэль, ознакомьте Заказчика с этим - СП 48.13330.2011
Цитата
5.4 При осуществлении строительства на основании договора застройщик (заказчик) передает лицу, осуществляющему строительство, утвержденную им проектную документацию, а также рабочую документацию на весь объект или на определенные этапы работ в двух экземплярах на электронном и бумажном носителях. Проектная и рабочая документация должна быть допущена к производству работ застройщиком (заказчиком) с подписью ответственного лица путем простановки штампа на каждомлисте. Состав и содержание разделов проектной документации (включая проект организации строительства), передаваемой лицу, осуществляющему строительство, должны соответствовать требованиям, установленным Правительством Российской Федерации (приложение А). Передаваемая проектная документация должна содержать заверение проектировщика о том, что эта документация разработана в соответствии с заданием на проектирование и требованиями Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
Сообщение отредактировал Leonid - Вторник, 25.11.2014, 12:32
Дата: Среда, 04.03.2015, 08:48 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 425
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid
Галадриэль, ознакомьте Заказчика с этим - СП 48.13330.2011
о, то что надо, спасибо вам огромное)))
Добавлено (04.03.2015, 08:48) --------------------------------------------- еще такой вопрос, делаем рабочие сметы, по уточненным объемам и у нас поплыли цифры внутри ССР, но общую сумму мы конечно выдерживаем. А Заказчик говорит, а чем регламентировано это, типа какая была сумма по главе на стадии П, такая и должна остаться в РД. Но ведь так не бывает, где-то стало меньше, где-то стало, а общую сумму можно выдержать. Как быть?..что ответить Заказчику на какой документ сослаться?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
