Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 31.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » интересное требование проверяющей
интересное требование проверяющей
SmetniyДата: Вторник, 03.06.2014, 15:49 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2089
Репутация: 55
Статус: Offline
Смета сделана обычным ресурсно-индексным методом в ТЕР, к каждой расценки ТЕР подгружен соответствующий индекс. В смете также присутствуют материалы из ТСЦ , к которым также подгружен из файла индексов соответствующий индекс на данный месяц.  Однако, проверка завернула смету, заявив что материалы некорректно учтены в смете. Сказали что материалы следует ставить по текущим ценам данного месяца (то есть брать из файла текущих цен которые для гэсн-ов используются). А ставить в базисной цене и умножать на индекс-  мол некорректно.  И это мол в МДС всё написано. 
 Кто что скажет ?  Это правда ?  Где это написано?  Я просто реально уже лет 8 делаю сметы для разных регионов , в том числе делают сметы экспертизы проходящие и ни раз не слышал такого требования )))

Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта [email protected], телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052
 
veronika-2Дата: Вторник, 03.06.2014, 15:58 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
то есть брать из файла текущих цен которые для гэсн-ов используются

вполне нормальное решение.

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
Tanja55Дата: Вторник, 03.06.2014, 16:02 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
обычным ресурсно-индексным методом
Цитата Smetniy ()
к каждой расценки ТЕР подгружен соответствующий индекс. В смете также присутствуют материалы из ТСЦ , к которым также подгружен из файла индексов
так у Вас смета воставлена базисно-индексным методом.
Вопросы были по индексам Питера, так в Питере стоимость материалов неучтенных расценками берется так, как написала проверяющая
Цитата Smetniy ()
Сказали что материалы следует ставить по текущим ценам данного месяца (то есть брать из файла текущих цен которые для гэсн-ов используются).

Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Вторник, 03.06.2014, 16:03
 
SmetniyДата: Вторник, 03.06.2014, 16:26 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2089
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата Tanja55 ()
Вопросы были по индексам Питера, так в Питере стоимость материалов неучтенных расценками берется так, как написала проверяющая
да, вы правы, дело в Питере происходит smile  А почему в Питере так, а в других регионах иначе ?  И не подскажите, где написано что нужно именно по ценникам брать?
Честно говоря, от этого трудоёмкость по составлению сметы существенно увеличивается. 
Почему нельзя просто индекс к материалу подгрузить?  Зачем тогда они вообще эти индексы на материалы нужны если их нельзя использовать ?
Цитата Tanja55 ()
так у Вас смета воставлена базисно-индексным методом
я думал базисно-индексым - это когда смета составляется в базисных ценах и индексом переводится в текущие.  А ресурсно-индексным - это когда смета составлена в базисных и при помощи подгрузки индексов к её отдельным ресурсам (то индексы к каждой расценки свои) -  переводится в текущие цены .  Разве не так ?

Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта [email protected], телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052
 
veronika-2Дата: Вторник, 03.06.2014, 16:28 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Smetniy, не так. МДС 35 вам в помощь.

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
veronika-2Дата: Вторник, 03.06.2014, 16:29 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
подгрузки индексов к её отдельным ресурсам

=ресурсно-индексный.
Цитата Smetniy ()
индексы к каждой расценки свои

Цитата Smetniy ()
индексы к каждой расценки свои

это - не ресурсно-индексный. это БИМ

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
Tanja55Дата: Вторник, 03.06.2014, 16:31 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
Зачем тогда они вообще эти индексы на материалы нужны если их нельзя использовать ?
а их в Питере и нет, а те, которые есть по видам работ - для укрупненных расчетов

Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Вторник, 03.06.2014, 16:33
 
av_00Дата: Вторник, 03.06.2014, 17:38 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
это - не ресурсно-индексный. это БИМ

МДС 81-35.2004
3.29. Ресурсно-индексный метод предусматривает сочетание ресурсного метода с системой индексов на ресурсы, используемые в строительстве.
 
veronika-2Дата: Вторник, 03.06.2014, 17:44 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
Ресурсно-индексный метод предусматривает сочетание ресурсного метода с системой индексов на ресурсы, используемые в строительстве.

это я знаю. просто автор думает что если он использует индивидуальные индексы к расценке - то это и есть ресурсно-индексный. что совсем не так

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
av_00Дата: Вторник, 03.06.2014, 17:51 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
что если он использует индивидуальные индексы к расценке - то это и есть ресурсно-индексный

а оказывается, что ресурсно-индексный, это
Цитата Smetniy ()
Сказали что материалы следует ставить по текущим ценам данного месяца (то есть брать из файла текущих цен
в сочетании с индексами...
 
Tanja55Дата: Вторник, 03.06.2014, 17:59 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
а оказывается, что ресурсно-индексный, этоЦитата Smetniy ()
Сказали что материалы следует ставить по текущим ценам данного месяца (то есть брать из файла текущих цен
в сочетании с индексами...
с индексами по работам
неучтенные материалы - по ТСЦ

Работаю в программе А0
 
av_00Дата: Вторник, 03.06.2014, 18:27 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата Tanja55 ()
с индексами по работам неучтенные материалы - по ТСЦ

ваша правда... yes
 
SmetniyДата: Среда, 04.06.2014, 08:27 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2089
Репутация: 55
Статус: Offline
Я вот даже проверил - умножил материал на индекс к нему и сверил с текущей ценой данного месяца на этот материал - получилась та же самая цифра. Странные вы, Питерцы, лишь бы работу сметчику усложнить smile
Цитата av_00 ()
МДС 81-35.2004 3.29. Ресурсно-индексный метод предусматривает сочетание ресурсного метода с системой индексов на ресурсы, используемые в строительстве.
а материал это что не ресурс что ли ? 
Когда мы используем индивидуальные индексы к расценке - мы тем самым к каждому ресурсу, к каждому болтику подгружаем свой индекс.  Потому что индекс на материал (в составе 4-ёх индексов на работу) считается как сумма всех индексов на все  ресурсы по материлам данной работ делёная на число этих ресурсов.  С ЭМ также. А ЗП одинаков для всех разрядов рабочих. Таким образом, к каждому ресурсу  расценки - подгружается свой индивидуальный индекс. А потом данные ресурсы уже переведённые индексами в текущие цены - суммируются.  Чем вам не ресурсно-индексный метод ?

Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта [email protected], телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052
 
veronika-2Дата: Среда, 04.06.2014, 08:29 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
Когда мы используем индивидуальные индексы к расценке - мы тем самым к каждому ресурсу, к каждому болтику подгружаем свой индекс.

ерунда. вот если бы вы ресурсы в расценке умножили на индекс (причем разный, а не один) - тогда да, это ресурсно-индексный

Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
vladnikДата: Среда, 04.06.2014, 08:45 | Сообщение # 15
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
лишь бы работу сметчику усложнить
biggrin
исторически питерская база формировалась на основе ОТКРЫТЫХ расценок, в отличие от многих других регионов, поэтому РИ-метод прижился как основной. Сейчас ГЭ12 причесали под всех.
если и совпадает цифра стоимости-то это часто случайность,нежели закономерность. Если приглядеться, то в ССЦ можно обнаружить разные цены на похожий материал от разных производителей. Коды тоже разные.
к примеру, в ЛО присутствует зонирование с привязкой к местным производителям (к примеру,по несколько производителей бетона, кирпича, гранита) и отличия в 5-20% по отдельным материалам не учесть ни индексами, ни зонированием-только по ТССЦ
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » интересное требование проверяющей
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика