Rin Я думаю, даже если подрядчик в КС-3 напишит - дополнительные работы, без дополнительного соглашения - эти работы пойдут в зачет основного договора, т.е. в непредвиденные, если не будет допсоглашения
Дата: Среда, 02.12.2009, 15:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1302
Репутация:
Статус: Offline
Banifacy, формулировка "Дополнительные работы" подрузамевает заключение дополнительного соглашения. Если в договоре твердая договорная цена, то окончательная стоимость работ не должна превышать стоимсоть договора. либо надо заключать какое-то соглашение в любом случае об изменении стоимости.
Дата: Среда, 02.12.2009, 16:06 | Сообщение #
Рядовой
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
Мне Подрядчик прислал формы кс-3,к2-2 с формулировкой доп.работы, но на эти работы нет допсоглашения и тем более доп.сметы. И мы как Заказчики относим эти работы к непредвиденным, резерв средств на предвиденные у нас есть в рамках основного договора и сметы. Даже если они и принесут нам доп.соглашение на эти работы -мы его не подпишем. А данные работы примем в под основной договор, на погашение непредвиденных ?!
Дата: Среда, 02.12.2009, 16:08 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Banifacy, очень нежелательно что-бы где-то фигурировали "Дополнительные работы", т.к. это может потом дать повод подрядчику попытаться отсудить стоимость этих работ в соотв. со ст. 743 ГК РФ:
Quote (ст. 743 ГК РФ)
3. Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику. При неполучении от заказчика ответа на свое сообщение в течение десяти дней, если законом или договором строительного подряда не предусмотрен для этого иной срок, подрядчик обязан приостановить соответствующие работы с отнесением убытков, вызванных простоем, на счет заказчика. Заказчик освобождается от возмещения этих убытков, если докажет отсутствие необходимости в проведении дополнительных работ.
Тем более, что КС-2 и КС-3 с "Дополнительными работами" будут подтверждены заказчиком...
Дата: Среда, 02.12.2009, 16:42 | Сообщение #
Рядовой
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
В принципе согласен, чем меньше зацепок тем лучше, хотя и письмо они нам не писали и мы их письменно не просили и простой эти работы не вызывали
Дата: Четверг, 17.12.2009, 15:23 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день!, у меня вот какая проблема - Подписали договор с закрытой ценой к нему ведомость договорной цены с укрупненными объемам и договорными ценами, п ней и процентуем КС-2, а как в этом случае быть со списанием материалов где брать нормы на списание ведь в КС-2 виды работ не расписаны подробно все очень укрупненно. Может у кого была такая проблема, поскажите как быть?
Дата: Четверг, 17.12.2009, 15:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Zlatka, ну, о том, что прежде чем подписывать к.л.договоры, нужно думать и о последующем списании материалов и о других вещах, вы и сами знаете.
Но в любом случае у вас ведь вопрос не о твердой договорной цене, а именно о списании материалов. Поэтому посмотрите соответствующие темы на форуме. Например здесь: http://cmet4uk.ru/forum/2-216-3341-16-1225181837
Дата: Среда, 20.01.2010, 14:58 | Сообщение #
Рядовой
Челябинск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Насчет правльно и грамотно составленного договора - полностью согласна, потому что на своем личном опыте ощутила это;, договор составлял директор, нас ни о чем не предупредил, оказалось, что с моими расчетами были подписаны договора организациями работающими с НДС (Мы на упрощенке и расчеты были сделаны тоже по упрощенке), а после того как начали все закрывать КС-2 начался кошмар, все вспомнили про НДС, и еще -если есть возможность максимально обследовать объект, то лучше не лениться и сделать вовремя. и что хуже всего на практике: когда одна организация делает проект, через год финансируют монтаж, а оборудование уже не производиться и был произвден на объекте ремонт, повлекший за собой изменения в проекте. Удачи Вам, друзья, и будьте предельно внимательны, потому что как ни крути к сметчику всегда много вопросов....
Дата: Среда, 20.01.2010, 15:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Zlatka)
КС-2, а как в этом случае быть со списанием материалов где брать нормы на списание ведь в КС-2 виды работ не расписаны подробно все очень укрупненно. Может у кого была такая проблема, поскажите как быть?
Нашему полку прибыло. Когда я описывала такую систему подписания Актов Кс-2 ( с укрупнёнными показателями объёмов) некоторые товарищи удивлялись. ( не умею делать ссылку на форум ) Отвечаю на вопрос- Списание выполняют по М29 на основании 6 КС , где подробно расписываются локалки.
Сообщение отредактировал Лизавета - Среда, 20.01.2010, 16:02
Дата: Четверг, 11.03.2010, 10:14 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Zlatka, По моему мнению нужно пойти от обратного. Из укрупненных расценок прежде всего выделить Фот на единицу , затем механизмы, потом фактические материалы - от них ни куда не деться, а остаток по расценке -это уже прибыль и другие накладные расходы с налогами. Мы когда делали договорные цены - вели расцет единичной укрупненной расценки, там были расписаны материалы, механизмы, ФОт, накладные и плановая прибыль. Обычно влазили.
Дата: Пятница, 14.05.2010, 16:20 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 793
Репутация:
Статус: Offline
Banifacy7453, То, что Вы называете укрупненной расценкой, на самом деле является прейскурантной ценой, каковая может быть рассчитана для работ, которые могут быть усреднены по стоимости за единицу объема. Такими работами могут быть наружные инженерные сети. Что касается других строительно-монтажных работ, то кроме как в жилищном строительстве усреднение не приведет к ускорению составления сметных расчетов, если только не за счет снижения точности этих расчетов.
Дата: Четверг, 20.05.2010, 09:15 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
Привет всем!Помогите в решении такого вопроса.Сделала сметы на капитальный ремонт к программе реформирования ЖКХ,но так понимаю,то что я заложила в сметы и что делается по факту сильно различается.Как закрывать акты подрядчикам?Делать нулевые сметы?Или есть еще какой то выход?
Дата: Четверг, 20.05.2010, 09:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (VGGR|)
к программе реформирования ЖКХ
Quote (VGGR|)
Как закрывать акты подрядчикам
если вы имеете в виду федеральную программу, то у нас например работы выполняются по возможности согласно сметы. при изменении объемов работ мы делаем изменение и смет с учетом допсоглашения, делаются корректировки в смете согласно фактическим объемам - невыполненные работы исключаются, допработы и увеличение объемов - включаются отдельной сметой. все эти изменения делаются в рамках договорной цены...
Дата: Четверг, 20.05.2010, 09:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
VGGR[, Далек от тонкостей этого процесса, но думаю, что придется делать сметы на действительные работы, по сумме ограниченные цифрой из утвержденной сметы. Процентовки делать и подписывать по обеим сметам (двойная бухгалтерия ). Первая бухгалтерия - для отчетности перед инвестором, вторая - для расчета с подрядчиком. Насчет рисков - не в курсе.
Дата: Четверг, 27.05.2010, 18:01 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация:
Статус: Offline
Мы с подрядчиком заключили договор по устройству кровли на сумму N в соответствии с локальной сметой, в которой был учтен понижающий коэффициент. В ходе работ по независящим от них причин возникли 1) корректировки, например были воронки с обогревои и без обогрева, в последний момент выяснили, что все воронки будут с обогревом. А с обогревом воронки стоят дороже. 2) доп работы: дополнительные примыкания и утепление В связи с чем несколько вопросов: 1) Доп работы по примыканию и утеплению мы будем учитывать доп соглашением, но надо ли там вводить тот же понижающий коэффициент, что и в основной смете? Ведь на сумму N мы договаривались только о тех работах? Я думаю, нет - хотела бы услышать еще мнения. 2) А вот корректировки по воронкам наверное следует пропустить по основной смете? То есть в смете будут воронки без обогрева, а в КС-2 все с обогревом. Или все-таки следует делать тоже доп. смету на эти воронки, но не брать позиции в основной смете? Тогда нужен ли здесь тот же понижающий коэффициент? Все корректировки и доп. соглашения не превышают 10 % от основной сметы. Заранее спасибо!
Сообщение отредактировал edge - Четверг, 27.05.2010, 18:03
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Если в договоре твердая договорная цена, то окончательная стоимость работ не должна превышать стоимсоть договора. либо надо заключать какое-то соглашение в любом случае об изменении стоимости. 
) 
