Тюленин, ну правильно ты говоришь, конечно может быть и бетононасос, если расценка типа ФЕР06-01-090-08 то, естественно, там основной механизм бетононасос, так там и крана башенного нет. Если расценка по типу ФЕР06-01-108-01 то основной механизм - БК.
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
ну и что... без него монолитные дела сейчас не делаются
но он не учтен в расценках. так что Серьга прав.
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, вот это посмотри ФЕР06-01-090-08, а потом утверждай вот это
Цитатаveronika-2 ()
отсутствует в расценках 6 сб. только краны там
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, на "вы" пожалуйста".
ЦитатаСерьга ()
ну правильно ты говоришь, конечно может быть и бетононасос, если расценка типа ФЕР06-01-090-08 то, естественно, там основной механизм бетононасос, так там и крана башенного нет. Если расценка по типу ФЕР06-01-108-01 то основной механизм - БК.
речь как раз об этом.
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, просто я при монолитах не видел доставку бетона !бочками" с помощью крана...
Тюленин, "банками" ))) Льем банками постоянно, в принципе бетононасос применяем до того момента пока кран не смонтирован. Как кран поставили - льют банкам.
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, банки не знаю, туфельки - знаю. это одно и то же?
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, ну экономия наверное будет... но я вот знаю случаи - запрет на использование
ЦитатаСерьга ()
льют банкам.
и не только в жилищном стр-ве, но и в промышленном...
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:25 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, Да одно и тоже! ))) По уму то "бадья" - ФЕР06-01-090-01
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, Бадья — широкое деревянное ведро, ушат....
Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
Да одно и тоже! )))
ааа. у нас правда его на фундаментах использовали на стройплощадке, бетононасосы не видела... насосы у нас использовались только под заливку стяжки. как у других - без понятия
Дата: Четверг, 06.04.2017, 07:29 | Сообщение #
Лейтенант
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 46
Репутация:
Статус: Offline
В методике «Методические рекомендации по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы» с 31 марта 2017 года написано так.
5.12. Единичные расценки на работы с применением монолитного (армированного и неармированного) бетона, а также раствора, разработаны из условия доставки бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами. Дополнительное время пребывания автобетоносмесителей-миксеров на объекте строительства с целью перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона учитывается непосредственно в локальных сметных расчетах (сметах) на основании данных ПОС, за исключением единичных расценок, которые учитывают указанные затраты.
Сообщение отредактировал Sane4ka - Четверг, 06.04.2017, 08:06
Дата: Пятница, 01.09.2017, 17:47 | Сообщение #
Генерал-майор
Владивосток
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 304
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Перечитала всю тему. Не могу разобраться все таки с доставкой бетона миксерами(автобетоносмесителями). Сейчас действует база 2017г. с изм.1. У меня бетонирование стадиона. Использую сборник 27. Значит ТЧ из сборника 6 отпадает. И что делать тогда? Согласно пункту 4.14 МДС 81-36.2004 необходимо учесть: 1 - затраты по разнице стоимости доставки бетонной смеси автобетоносмесителями (миксерами) и автосамосвалами; 2 - дополнительное время пребывания автобетоносмесителей-миксеров на объекте строительства с целью перемешивания бетонной смеси между порционной выдачи бетона .
Считаю так: 1. Применяю норму ГЭСН27-06-002-17 в ней Автомобили бортовые, грузоподъемность: до 5 т. В ней на 1000 м2 - 3,2 маш-час. и расценив получаем 1996,96 руб. теперь ФСЭМ-91.14.01-003 Автобетоносмеситель 6м3 вбиваю в объем ЭТИ ЖЕ (???) 3,2 маш/час и расченив получаю 3407 руб. Получается 3407-1996,96 = 1410,04 руб. и есть разница стоимости доставки? НО сейчас это уже не актуально т.к. есть п.5.12 Методики с 31 марта 2017 г. и это считать не нужно. а нужен только п.2 (дополнительное время пребывания) 2. дополнительное время пребывания автобетоносмесителей-миксеров на объекте определяю по ведущей машине : Краны на автомобильном ходу, грузоподъемность 10 т на 1000м2 - 1,14 маш-час. ТО есть дополнительно беру еще ФСЭМ-91.14.01-003 Автобетоносмеситель 6м3 и вбиваю в объем ЭТИ ЖЕ (???) 1,14 маш-часах 0,45 (если по 6 сборнику применительно), а у меня 27 сборник... Подскажите пожалуйста правильно ли это?
Сообщение отредактировал MasyaSvet - Воскресенье, 03.09.2017, 05:34
Дата: Четверг, 22.02.2018, 15:06 | Сообщение #
Лейтенант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
Не совсем так как выше ответили. Недавно освежили эту тему: прикрепляю прмер в файле гранд-сметы. Работа миксера считается по ведущей машине на м3 бетона, (0,45- из ОП 1.6.44). Относится на стоимость бетона.
Дата: Понедельник, 14.05.2018, 16:57 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Обращаюсь за советом к сметчикам, которые работают сейчас с базой ФЕР 2017 г. по вопросу применения автобетоносмесителей. Как указано в сообщении №72, в новых расценках на работы с применением бетона и раствора учтена доставка бетона и раствора автобетоносмесителями-миксерами.
Дополнительное время пребывания автобетоносмесителей-миксеров на объекте строительства с целью перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона учитывается непосредственно в локальных сметных расчетах (сметах) на основании данных ПОС, за исключением единичных расценок, которые учитывают указанные затраты.
Хотелось бы узнать ваше мнение, какое время в данном случае считать "дополнительным". А что включенным в расценку. По идее миксер может выгрузить бетон прямо в опалубку (если например устройство плиты фундаментной или ростверка). Наши снабженцы говорят, что миксеры по факту работают столько, сколько надо, если доставка включена. В этой связи как корректно посчитать и включить в смету это "дополнительное время пребывания", потому что по времени работы ведущей машины - это слишком много (особенно если работы включают только укладку бетонной смеси, т.е. расценка не комплексная), а в ПОСе на этот счет как правило ничего не написано. Доставка АБС и все. Или включить согласно техчасти сб 6 - по времени работы ведущей машины, а в КС-2 закрывать по факту?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Бадья — широкое деревянное ведро, ушат....
