dozor, это удобнее, т.к. в основной своей массе работают в ТЕР. Вы будете смеяться, но мне сегодня принесли смету, которую сначала делали в ТЕР, но т.к. мы работаем в ФЕР, отдали ее назад на перевод из ТЕР в ФЕР. Люди, не заморачиваясь, поставили наверху "рассчитана в ФЭР (!!! именно через "Э")" и принесли как якобы переделанную. И даже не постеснялись штампик поставить "проверено".
Сообщение отредактировал Каисса - Среда, 18.02.2015, 16:05
Дата: Среда, 18.02.2015, 16:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаКаисса ()
рассчитана в ФЭР
ну это частенько тут проскальзывает, особенно в объявлениях про работу.
Дата: Среда, 18.02.2015, 16:25 | Сообщение #
Сержант
Рязань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рязань
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
В объявлениях да, но не на смете же это должно стоять. Поэтому я еще раз прошу прощения за возможно глупые и непонятные вопросы. У меня опыт работы 17 лет гл.бухом на крупных заводах. Теперь вот под "старость лет" решила сменить профессию. Курсы сметчиков у нас в городе только одни, поэтому изучала то, что есть. До остального придется доходить самой, ну и надеюсь на помощь форумчан.
Дата: Четверг, 19.02.2015, 12:30 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, при расчете в ФЕР, материалы, взятые по прайс листу делить нужно на индекс к СМР или индекс на материалы (как в ТЕР).
Дата: Четверг, 19.02.2015, 12:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Mariya788, ну последние обсуждения то почитайте? ответили же разжевали
Дата: Четверг, 19.02.2015, 12:47 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
цена (для сметы)= цена прайса/1,18/индекс к материалам (тот,который в конце сметы)* % ФЗГ (от 0 до 13%-об этом в ОУ к ССЦ и в МДС81.35) упрощенно Ц=Цп/1,18/Имат*1,03 (3%-это минимум,который обычно пропускает бюджет)
Это понятно, не понятно откуда этот индекс на материалы брать! Такой индекс есть только к ТЕР, а к ФЕР применяется единый к СМР.... или я не правильно что то понимаю?
Дата: Четверг, 19.02.2015, 12:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMariya788 ()
Это понятно, не понятно откуда этот индекс на материалы брать!
ниоткуда. смр применять
Дата: Четверг, 19.02.2015, 13:06 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Все таки уточню) Индекс к СМР начисляется в равном объеме на все статьи затрат (материалы, зп, эм и тд.). Т.е. если я разделю позицию взятую по прайс листу на 5,88 (индекс к СМР), для перевода в базисную цену, то для перевода в текущую смета также умножит на 5,88?
Дата: Четверг, 19.02.2015, 13:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Mariya788,
ЦитатаMariya788 ()
Т.е. если я разделю позицию взятую по прайс листу на 5,88 (индекс к СМР), для перевода в базисную цену, то для перевода в текущую смета также умножит на 5,88?
да
Дата: Четверг, 19.02.2015, 17:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMariya788 ()
Индекс к СМР начисляется в равном объеме на все статьи затрат (материалы, зп, эм и тд.)
они НЕ начисляются на статьи затрат, а применяются к сметной стоимости (в БЦ). Надеюсь термин "сметная стоимость" вы правильно понимаете. Или нет?
Письмо Минстроя от 06.02.2015 РФ №3004-ЛС/08, Примечание: "2. Индексы на CMP и пусконаладочные работы применяются к базисной стоимости работ, учитывающей прямые затраты, накладные расходы и сметную прибыль."
Письмо от 26.12.2012 №4506-12/ИП-Готв/ГС:
"Определение сметной стоимости ОТДЕЛЬНЫХ РАБОТ с применением ежеквартальных индексов не соответствует действующей методологии ценообразования."
письмо Минрегиона России от 21 января 2013 г. № 172-ДБ/12/ГС:
«...ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ разрабатываются на полный комплекс строительно-монтажных работ в целом на объект капитального строительства и учитывают оплату труда рабочих-строителей, стоимость эксплуатации строительных машин и механизмов, стоимость материальных ресурсов, накладные расходы и сметную прибыль. Определение сметной стоимости материальных ресурсов с применением ежеквартальных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ не соответствует действующей методологии ценообразования»
Дата: Пятница, 20.02.2015, 02:37 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
О чём спор? Давно известно, что делить "прайсовую" стоимость на индекс к СМР методологически неверно - происходит искажение сметной стоимости как в базисном, так и в текущем уровне цен. Но, других вариантов с индексами минстроя просто нет, и позиция экспертиз тоже известна: "на что делим - на то и умножаем".
Дата: Вторник, 24.02.2015, 12:44 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 357
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMariya788 ()
Это понятно, не понятно откуда этот индекс на материалы брать! Такой индекс есть только к ТЕР, а к ФЕР применяется единый к СМР.... или я не правильно что то понимаю?
Обычно местные власти выпускают индексы и к ТЕР и к ФЕР
Дата: Вторник, 24.02.2015, 12:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитата4eIIIupckuuKoT ()
Обычно местные власти выпускают индексы и к ТЕР и к ФЕР
ну не надо равнять все регионы!!! я хочу например индексы по статьям затрат хотя бы к ТЕР... которых (индексов) у нас нет. а про ФЕР - у нас не выпускают индексы к ним с не помню уже какого года (((
Дата: Среда, 29.07.2015, 08:36 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
У министерства регионального развития Республики Алтай есть приложение №3 "Общие положения по определению стоимости строительства по Республике Алтай" к приказу об утверждении индексов, где есть такой абзац:
"- при отсутствии в нормативной базе ТСНБ-2001 и ФСНБ-2001материалов, изделий, конструкций их стоимость определять по отпускным ценам предприятий-поставщиков, с переводом в базисный уровень цен средним индексом по приказу Минрегионразвития РА № 145-Д от 6 апреля 2015 года, с добавлением транспортных и заготовительно-складских расходов в размере 7,5%. Отпускная стоимость материалов изделий и конструкций по прайс-листам и счетам-фактурам согласовывается с заказчиком.
Индексацию в текущий уровень цен осуществлять тем же индексом,который применялся при пересчете стоимости материала из текущего уровня цен в базисный. В текущий уровень цен другого периода базисная стоимость утвержденных ресурсов пересчитывается аналогичным образом."
Собственно вопрос, есть у меня материалы по прайс-листу в смете составленной в 2010 году, могу ли я при составлении дополнительных смет использовать базисную стоимость этих материалов, умноженную на текущий средний индекс на материалы (сметы составляются в индексах 2015-2)? Или формулировка "аналогичным образом" предполагает " Индексацию в текущий уровень цен осуществлять тем же индексом, который применялся при пересчете стоимости материала из текущего уровня цен в базисный."
Дата: Среда, 29.07.2015, 08:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsmeta_ra ()
В текущий уровень цен другого периода базисная стоимостьутвержденных ресурсов пересчитывается аналогичным образом.
smeta_ra, меня вот эта фраза ну очень сильно смущает. Как зак просила бы делить на текущий индекс стоимость, заявленную в ценах 2010 года По логике вещей нужно для "аналогии" брать текущий прайс на этот материал и делить эту стоимость на текущий индекс (либо индекс, соответствующий дате прайса). Технически проще согласовать это все с Заказчиком - с теми, кто принимает акты, или со сметно-договорным отделом.
Цитатаsmeta_ra ()
" Индексацию в текущий уровень цен осуществлять тем же индексом, который применялся при пересчете стоимости материала из текущего уровня цен в базисный."
Тогда в смете в уровне цен на 2 кв. 2015 Вы будете иметь стоимость части материалов в уровне цен 2010 года, если пересчитаете материалы Либо весь СМР в уровне цен 2010...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Либо весь СМР в уровне цен 2010...