Стадия - рабочка, да и объект МО. Попробую все же калькуляцию пропихнуть.
ЦитатаAleksej ()
арматура класса А-500
Она самая, но в нашей базе и ее нет! Только стандартная Точно торопились разработчики.
ЦитатаAleksej ()
в цене самой арматуры сидят каркасы
Да вроде не сидят:
3.Сметные цены на готовые арматурные каркасы и сетки (сваренные и вязанные) определяются по ценам заготовок (коды с 204-0001 по 204-0031) с учетом надбавок за сборку и связку (вязку) плоских и пространственных каркасов и сеток (коды с 204-0032 по 204-0057).
Добрый день, коллеги ! Подрядчик выполнил работы по устройству монолитной ж/б плиты, в своей смете берёт расценки по 6 сборнику, в материалах - арматуру+надбавки на сборку и вязку каркаса и хочет денег...
В ТЧ 6 сборника русским языком написано «1.6.3.В ФЕР части 6 учтены затраты на установку арматуры с применением электросварки или вязки…».
В проекте выписана арматура по ГОСТ 5781-82 «Сталь горячекатаная для армирования железобетонных конструкций», в технических требованиях чертежа указано «Все пересечения стержней перевязывать вязальной проволокой д 1.2 мм»...
Где находится граница между армированием и изготовлением каркаса ?
Сообщение отредактировал fx - Пятница, 24.07.2015, 12:16
Дата: Пятница, 24.07.2015, 12:40 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfx ()
Где находится граница между армированием и изготовлением каркаса ?
Граница должна быть в проекте. Проектировщики в спецификации к ж/б плите должны указать способ армирования: каркасами или отдельными стержнями. На каркас дается отдельный чертеж и спецификация.
Дата: Пятница, 24.07.2015, 12:45 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 357
Репутация:
Статус: Offline
надбавки на сборку и вязку каркаса применяются только в том случае, если арматуру гнуть нужно.
Сборник цен на материалы... ТЧ Приложение 2.04 4.Сметные цены на гнутые каркасы и сетки, имеющие не более двух линий сгиба, оплачиваются по сметным ценам на плоские каркасы и сетки, а имеющие три и более линий сгиба - по сметным ценам на пространственные каркасы.
Дата: Пятница, 24.07.2015, 12:48 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 226
Репутация:
Статус: Offline
ATM, 4eIIIupckuuKoT Спасибо за разъяснение ! Теперь всё встало на свои места
Сообщение отредактировал fx - Пятница, 24.07.2015, 12:50
Дата: Пятница, 24.07.2015, 12:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfx ()
Подрядчик выполнил работы по устройству монолитной ж/б плиты
смотрите коды арматуры, к которым применяются поправки на сборку. Вот выдержка из письма от 07.11.2012 №1608-СГ/005/ГС
"В случае изготовления пространственных каркасов и сеток в построечных условиях, надбавки за сборку и вязку плоских и пространственных каркасов и сеток, учитываемые в сметной документации с использованием шифров с 204-0032 по 204-0057 государственных сметных нормативов «Федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве», утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 28.07.2009 № 308, следует применять при учете в сметной документации горячекатаной арматурной стали с использованием шифров с 204-0001 по 204-0031, с 204-0101 по 204-0135."
ПО-РУССКИ (ЛАКОНИЧНО): • надбавки за сборку и вязку плоских и пространственных каркасов и сеток (коды 204-0032 ÷ 204-0057) применяются совместно с горячекатаной арматурной сталью (коды 204-0001 ÷ 204-0031, 204-0101 ÷ 204-0135)
Сообщение отредактировал av_00 - Пятница, 24.07.2015, 12:50
Дата: Понедельник, 03.08.2015, 22:31 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Ув. коллеги, еще раз о надбавках! Прошу разъясните. В проекте многкоквартирного дома устройство монолитных железобетонных конструкций - "армирование производить отдельными стержнями. Арматурные стержни вязать в каждой точке пересечения.." В спецификации - отдельные стержни, не каркасы. И по факту каркасы ведь в теле монолита стены и перекрытия создаются.. Правомерно ли применение в данном случае надбавок с использованием арматуры шифров с 204-0001 по 204-0031 и с 204-0101 по 204-0135? Если да, то по всей арматуре спецификации конструкции, или может только горизонтальной (в стенах)?
Дата: Вторник, 04.08.2015, 10:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ATM, но вот это вот
Цитатаirinapetrova2405 ()
армирование производить отдельными стержнями. Арматурные стержни вязать в каждой точке пересечения..
и есть классическое
Цитатаav_00 ()
изготовления пространственных каркасов и сеток в построечных условиях
вы не находите?
Дата: Среда, 05.08.2015, 16:08 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Цитата4eIIIupckuuKoT ()
Сборник цен на материалы... ТЧ Приложение 2.04 4.Сметные цены на гнутые каркасы и сетки, имеющие не более двух линий сгиба, оплачиваются по сметным ценам на плоские каркасы и сетки, а имеющие три и более линий сгиба - по сметным ценам на пространственные каркасы.
так есть надбавки и на плоские каркасы (204-0032 - 204-0043) и на пространственные (204-0044 - 204-0055)
У нас тоже в проекте написано, что отдельные стержни, но они свариваются в каркасы и мы, как подрядчики, считаем, что надо брать надбавки. А Заказчик, естественно, не пропускает)
Дата: Пятница, 14.08.2015, 07:08 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
av_00, Да, вы правы. Я нашла разъяснение ООО РЦЦС, г.С-Петербург.
Можно прикинуться плугом и предложить расценку из сборника ТЕРм38, но тогда отказаться от арматуры по СЦМ-202 и от надбавок на каркасы и сетки. Придется указывать только прокат по СЦМ-101
А вообще если так дальше пойдет, то скоро Подрядчик будет вынужден доказывать обоснованность стесненных условий при помощи калькуляций на каждый вид работ.
Дата: Пятница, 26.05.2017, 12:41 | Сообщение #
Сержант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 29
Репутация:
Статус: Offline
в новой базе 2017 года отсутствует позиции по надбавкам на сварку каркасов, подскажите, чем можно ее заменить? готовый каркас по ФССЦ очень дешево и усреднено (каркасы со сваркой и без сварки, а какая там арматура - не важно). Правильнее всего, конечно, калькуляцией, но мы и заказчик федеральный бюджет, и смету надо уже вчера, по-этому прошу именно расценку из базы
Дата: Пятница, 26.05.2017, 12:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
bibaanna, При арматуре класса А500 надбавки не применяются. Они сидят в стоимости арматуры.
Дата: Пятница, 26.05.2017, 13:38 | Сообщение #
Сержант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 29
Репутация:
Статус: Offline
Aleksej, не могли бы дать ссылку на пункт в т.ч.? не нашла там такого
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
