Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 12.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Крепление инвентарными щитами стенок траншей!!
marina1984Дата: Пятница, 12.08.2011, 22:20 | Сообщение # 1
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 107
Репутация: 0
Статус: Offline
Делала смету на НВК. Работы проводились зимой. Брала расценку ТЕР 01-02-066-01-Крепление инвентарными лесами. Смета для бюджета. Недавно была проверка. Проверяющий уперся и просит ему обязательно предоставить норматив, где указано где? когда? и почему применяют щиты. Обыскала весь инет. нетуууу. в СНиП тоже не прописано. Подскажите пожалуйста где искать!!! Спасибо![r]


Сообщение отредактировал marina1984 - Пятница, 12.08.2011, 22:31
 
Tanja55Дата: Суббота, 13.08.2011, 10:02 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (marina1984)
Подскажите пожалуйста где искать!!!

необщодимост применения щитов для крепления стенок траншей д.б. прописана в первую очередь в ПОС
Quote (marina1984)
Проверяющий уперся и просит ему обязательно предоставить норматив, где указано где? когда? и почему применяют щиты. Обыскала весь инет. нетуууу.

спрашивайте с проектировщиков...
Quote (marina1984)
в СНиП тоже не прописано.

номер СНиП укажите

Добавлено (13.08.2011, 10:02)
---------------------------------------------
Техника безопасности в строительстве

СНиП III-4-80*

Москва 2000

СНиП III-4-80* является переизданием СНиП III-4-80* «Техника безопасности в строительстве» с изменениями № 1-5 в редакции, подготовленной Федеральным государственным учреждением «Центр охраны труда в строительстве», с учетом постановления Госстроя России от 25 мая 1999 г. № 40. В соответствии с этим постановлением с 1 января 2000 г. взамен разделов 1-7 СНиП III-4-80* вводится в действие СНиП 12-03-99 «Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования».

9.9. Рытье котлованов и траншей с вертикальными стенками без креплений в нескальных и незамерзших грунтах выше уровня грунтовых вод и при отсутствии вблизи подземных сооружений допускается на глубину не более, м:

1,0 - в насыпных, песчаных и крупнообломочных грунтах;

1,25 - в супесях;

1,50 - в суглинках и глинах.

9.10. Рытье котлованов и траншей с откосами без креплений в нескальных фунтах выше уровня грунтовых вод (с учетом капиллярного поднятия) или в грунтах, осушенных с помощью искусственного водопонижения, допускается при глубине выемки и крутизне откосов согласно табл. 4.

(не привела)

9.11. Крутизна откосов выемок глубиной более 5 м во всех случаях и глубиной менее 5 м при гидрогеологических условиях и видах грунтов, не предусмотренных п. 9.10 и табл. 4, должна устанавливаться проектом.

9.12. При невозможности применения инвентарных креплений стенок котлованов или траншей следует применять крепления, изготовленные по индивидуальным проектам, утвержденным в установленном порядке.

9.13. При установке креплений верхняя часть их должна выступать над бровкой выемки не менее чем на 15 см.

9.14. Устанавливать крепления необходимо в направлении сверху вниз по мере разработки выемки на глубину не более 0,5 м.

Разборку креплений следует производить в направлении снизу вверх по мере обратной засыпки выемки.

http://files.stroyinf.ru/Data1/1/1801/#i73544 можно в интернете поискат вариант для скачивания



Работаю в программе А0
 
ТоляновнаДата: Четверг, 28.06.2012, 12:04 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 403
Репутация: -4
Статус: Offline
А вообще при какой глубине применяют инвентарные щиты? От 3 м? Или опять-таки руководствоваться ПОС? Подрядчик принес смету, не могу понять с объемом креплений. У меня по расчету получается меньше + в смете еще и крепления идут в ГНБ......


"Не делай другому того, чего себе не пожелаешь!" (Конфуций)
"Не бойся делать того, что не умеешь. Помни: Ковчег построил- любитель, Титаник-профессионал".
 
CreogenДата: Четверг, 28.06.2012, 16:26 | Сообщение # 4
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
55  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация: 61
Статус: Offline
Толяновна, я стандартно при глубине до 3-х метров применяю инвентарные щиты, при глубине свыше 3-х метров - шпунт или металлоблоки. Если заказчик хочет, то можно и без креплений, но суть в том, что в условиях городской застройки и при проходе открытым способом под дорогами, однозначно будет дороже, чем с инвентарными щитами. Но вообще-то конечно разрез по траншее должен быть в проекте, как и способ крепления стенок. А в ГНБ крепления - котлованы-же тоже надо крепить.


Белый и пуфыстый! Добро пожаловать в ад...
 
ТоляновнаДата: Четверг, 28.06.2012, 17:28 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 403
Репутация: -4
Статус: Offline
Quote (Creogen)
А в ГНБ крепления - котлованы-же тоже надо крепить.

Creogen, я как-то потерялась - если мы делаем ГНБ протаскиваем под землей трубу, как я на этот участок зафигачу щиты???? Может я чего не так понимаю?

За информацию спасибо!


"Не делай другому того, чего себе не пожелаешь!" (Конфуций)
"Не бойся делать того, что не умеешь. Помни: Ковчег построил- любитель, Титаник-профессионал".
 
CreogenДата: Четверг, 28.06.2012, 17:31 | Сообщение # 6
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
55  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация: 61
Статус: Offline
Толяновна, зачем на этот участок? Просто есть-же рабочие и приемные котлованы, плюс котлованы на местах установки арматуры и врезках, либо на резких углах поворотов. Соответственно стенки котлованов надо крепить


Белый и пуфыстый! Добро пожаловать в ад...
 
ТоляновнаДата: Четверг, 28.06.2012, 17:35 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 403
Репутация: -4
Статус: Offline
Creogen, ну на приемный и рабочий может и надо. Просто в смете у Подрядчика на всем протяжении ГНБ сидят крепления. Это же не правильно?


"Не делай другому того, чего себе не пожелаешь!" (Конфуций)
"Не бойся делать того, что не умеешь. Помни: Ковчег построил- любитель, Титаник-профессионал".
 
CreogenДата: Четверг, 28.06.2012, 17:43 | Сообщение # 8
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
55  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация: 61
Статус: Offline
Толяновна, ну на всю трассу - конечно неправильно, только в местах устройства котлованов. Но все равно, в городской черте мало не получится... У меня вот сейчас к примеру по одному из проектов на трассу 700 метров приходится 24 котлована и соответственно чуть больше 1000 м2 креплений.


Белый и пуфыстый! Добро пожаловать в ад...
 
ТоляновнаДата: Понедельник, 13.08.2012, 12:29 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 403
Репутация: -4
Статус: Offline
Creogen, спасибо за разъяснения!

Добавлено (13.08.2012, 12:29)
---------------------------------------------
Добрый день!
Скажите, надо ли при креплении траншей инвентарными щитами использовать для раскрепления стоек инвентарные металл. распорки? Если да, то по какой расценке? Спасибо!

Или может как-то досками крепятся?


"Не делай другому того, чего себе не пожелаешь!" (Конфуций)
"Не бойся делать того, что не умеешь. Помни: Ковчег построил- любитель, Титаник-профессионал".


Сообщение отредактировал Толяновна - Понедельник, 13.08.2012, 12:32
 
SBH_COTPAHCДата: Пятница, 09.08.2013, 18:54 | Сообщение # 10
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день.
 
Методик расчета пока нет. Мы, как основной поставщик инвентарной крепи серийного производства сделали заявку в Федеральный центр ценообразования при Министерстве регионального развития. Там пока всё в работе.
 
Ориентировочно расчеты будут производиться исходя из 120 циклов оборачиваемости крепей.
 
Для раскрепления должны использоваться именно металлические распорки, так как это  основной несущий элемент конструкции крепи.
 
По поводу расчета можете ориентировочно узнать стоимость крепей при помощи калькулятора (который можно себе и скачать) на нашем сайте: http://www.sbh.ru/calculator.html
 
Стоимость аренды крепи - 10% от инвентарной стоимости за месяц и должно полностью включаться в смету объекта.
При расчете стоимости амортизации (при покупке крепи) надо исходить из 120 циклов, но большинство подрядчиков так не хотят, так как в смету попадает лишь малая часть стоимости оборудования.
 
Например: комплект крепи длиной 25 м стоит 6 млн. рублей. Погонная длина объекта - 300 м.
Для расчета надо исходить из того, что до полного износа крепью можно пройти 25 м х 120 циклов = 3000 м
На данный объект будет использовано 300/3000=0,1 или 10% от ресурса.
Т.е. крепь будет изношена на 6'000'000 x 0,1 = 600`000 рублей
 
Значит в смету надо включать 600 тыс. рублей на укрепления траншеи.
 
Так я предполагаю, должен быть рассчитан расход на материалы креплений (не включая стоимость работы рабочих, другой техники, топлива итд).
 
Хочу заметить, что 120 циклов это Мы приняли именно для крепи нашего производителя - SBH Tiefbautechnik (Германия), который сам гарантирует 300 циклов, но это слишком невероятно для России и вызывает много нареканий со стороны наших покупателей, среди которых есть и ФГУП ФСБ.
 
Крепи-подделки - т.е. те, что делают вручную или на Российских полулегальных, близких к краху заводах, конечно же не выдержат и 120 циклов. Их ресурс близок к ресурсу расходных материалов - типа шпунта Ларсена и составляет до 10-20 циклов.
 
С уважением,
Генеральный директор
ООО "SBH COTPAHC"
Дмитрий Устинов
Прикрепления: 5442491.jpg (40.4 Kb)
 
AleksejДата: Пятница, 09.08.2013, 19:02 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Сочи
Награды:
147  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация: 240
Статус: Offline
Цитата (SBH_COTPAHC)
Значит в смету надо включать 600 тыс. рублей на укрепления траншеи.

Цитата (SBH_COTPAHC)
При расчете стоимости амортизации (при покупке крепи) надо исходить из 120 циклов
Цитата (SBH_COTPAHC)
120 циклов это Мы приняли именно для крепи нашего производителя - SBH Tiefbautechnik (Германия), который сам гарантирует 300 циклов

????????????????????????????
Бюджет не пропустит
 
SBH_COTPAHCДата: Пятница, 09.08.2013, 19:05 | Сообщение # 12
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Это я взял пример на крупный объект. Обычно на малые объекты и крепи берут попроще и гораздо дешевле.
 
AleksejДата: Пятница, 09.08.2013, 20:48 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Сочи
Награды:
147  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация: 240
Статус: Offline
SBH_COTPAHC, Без разницы. для них лишнии затраты - кость в горле. И у вас немного неправильный ход рекламной компании. Сначала вы должны раскрутить изделие  И только  потм прибыль, а у вас все и сразу. НЕ ПОЙДЕТ.
Вы не показади экономическое обоснование применения крепежа в цифрах и сравнениях. 
ДЕЛАТЬ НАДО КАК ДЛЯ ПЕРВОГО КЛАССА.
 
smv170Дата: Понедельник, 17.02.2014, 15:33 | Сообщение # 14
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Помогите решить возникший спор с заказчиком по поводу оборачиваемости инвентаных щитов при креплении траншеи ТЕР01-02-066. В расценке щиты учтены с однократной оборачиваемостью?  Есть ли документы в которых данный вопрос рассмотрен?
 
LeonidДата: Понедельник, 17.02.2014, 15:47 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата smv170 ()
В расценке щиты учтены с однократной оборачиваемостью?
нет.
Цитата smv170 ()
возникший спор с заказчиком по поводу оборачиваемости инвентаных щитов
А в чем спор, разрешите спросить?!
 
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика