Дорогой и любимый мой форум!!! Сижу и реву!!! Приехала из РЦЦС В общем вот все как. Ремонт административного здания эксплуатируемого в центре города. 1,15 и 1,25 пропускают. А 1,15 на стесненность нет(((((( Якобы есть 2 выхода из здания, и типа там работают 1.5 человека и никто никому не мешает. К строительным сборникам хотела отстоять коэф. 1,2 (сущ здание, освобожденное от мебели....) - Нефига!!! Типа 1,15 и 1,25 переводит расценки из ТЕРов в ТЕРры И якобы коэф. из приложений сборников принимаются по ВИДАМ работ, а не к нормам сборников!!!!!!! Я в шоке!!! Перерыла весь гранд и инет, ничего не нашла уточняющего. Все, что видела, все подтверждает мои слова. А у нас во Владимирской области видимо своя нормативная база, исковерканная до невозможности. Кстати, мы еще ресурсным методом работаем!!!
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаtanushka ()
Типа 1,15 и 1,25 переводит расценки из ТЕРов в ТЕРры
ПИСЬМО от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08 Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее. Сборники ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) разработаны с учетом выполнения работ в условиях, обеспечивающих бесперебойное ведение работ с максимальной производительностью людей и техники. При реконструкции и капитальном ремонте объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону. Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН N 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ. Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин. Указанные коэффициенты распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы. Допускается их применение совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы. Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр). При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных. Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-39.2007). С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.2004. И.о. директора Департамента регулирования градостроительной деятельности И.В.МИРОНОВ
1,15 и 1,25 пропускают. А 1,15 на стесненность нет
ПОС есть?
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:46 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Да какой там ПОС, мелкий ремонт по зданию. По аукциону. Только 100% акт по смете к договору не подписывают, т.к. там "умный" составитель сметы взял 5тонн перевозки за 300тыщ рублей!!! Теперь нам предлагают привести смету в соответствие с фактом и нормами. Я добавила некоторые расценки, которые не учтены в смете (например, берут монтаж мет.лестницы и отдельно для ее изготовления уголки, швеллера и т.д, забыв про ее изготовление), это отстояла. Хотя по ГК нам обязаны заплатить по договору. Сволочи одним словом, только нервы трепят. Хотелось хоть немного поднять цену, нефига.....(((( Про это письмо знаю, только наша начальница РЦЦС сказала именно:
Цитатаtanushka ()
1,15 и 1,25 переводит расценки из ТЕРов в ТЕРры И якобы коэф. из приложений сборников принимаются по ВИДАМ работ, а не к нормам сборников!!!!!!!
А на самом деле коэф.из тех.частей действительно по видам работ (если ремонт, то коэф. ко всем расценкам ремонтный)? Она мне вчера именно это втирала.... Хотя к монтажникам пропускает к=1,2
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:46 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Может ли кто-нибудь подсказать, если смета составляется по сборникам БЦ (базовые цены на ремонт оборудования), то там возможно применение коэффициентов каких-нибудь на стесненность и вблизи работающего высоковольтного оборудования?.... Ибо коэф. из МДС 35 непонятно к чему накручивать.....
Спасибо, если кто-нибудь ответит.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаInes_a ()
Ибо коэф. из МДС 35 непонятно к чему накручивать.....
а его тут и нельзя применять. не для БЦ он
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:46 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika
не для БЦ он
А что можно для БЦ использовать?..... Если условия работы плохие?....
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Ines_a, читайте указания к БЦ.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:46 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 16. В базовых ценах настоящей части учтены затраты при выполнении работ в нормальных условиях труда. При производстве ремонтных работ, ... с тяжелыми, вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда применяются следующие доплаты:
и далее степень вредности в баллах. (от 2 до 10). Больше ни одной строчки касаемо стестенности не увидела..... Может я не там ищу?... И как эти баллы распределять? Как доказывать?
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Ines_a, вопрос не по данной теме уже
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:47 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika
вопрос не по данной теме
Может направите в верном направлении? ни разу в этих сборниках не составляла....
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:47 | Сообщение #
Лейтенант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 74
Репутация:
Статус: Offline
А подскажите пожалуйста, могу я на монтаж эл. проводки и подключение розеток в магазине применить аж 3 коэффициента: 1,2 при не отключении электричества+ 1,35 стесненность+1,05 высота выше 2,7м =1,7?
Сообщение отредактировал Zlata8772 - Среда, 20.11.2013, 16:10
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаZlata8772 ()
могу я на монтаж эл. проводки и подключение розеток в магазине применить аж 3 коэффициента: 1,2 при не отключении электричества+ 1,35 стесненность+1,05 высота выше 2,7м =1,7
да (примечание п.4 к таблице коэф-тов)
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:47 | Сообщение #
Лейтенант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 42
Репутация:
Статус: Offline
Всем доброго времени суток! Вопрос такой, составляю смету на волоконно-оптическую систему связи. Хочу применить на работы внутри помещений коэффициент на стесненной 1. Производство монтажных работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ. Чтобы этот коэффициент доказать составил акт, в котором указал, что в помещениях была выполнена внутренняя чистовая отделка и что здания были сданы в эксплуатацию, что создавало стесненность при работе. Так же указал, что в здании так же выполнялись работы сторонними организациями. Заказчик этот акт не подписывает. Вопрос вот в чем, в МДС 81-35.2004 не нашел точной расшифровки данного индекса и условия его применения. Мне требуется точная ссылка в нормативном документе, что я имею право применять данный индекс. Лично мне кажется, что индекс этот можно трактовать, как угодно душе. Возможно, что еще не так много опыта у меня. Поэтому нужно сослаться на что то конкретное. Ходить с бедным и жалостным выражением лица желания нет. Буду рад совету.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТёма9420 ()
в помещениях была выполнена внутренняя чистовая отделка и что здания были сданы в эксплуатацию, что создавало стесненность при работе.
и в чем выражалась стесненность?
ЦитатаТёма9420 ()
Заказчик этот акт не подписывает.
правильно делает
ЦитатаТёма9420 ()
, что индекс
или все же
ЦитатаТёма9420 ()
коэффициент на стесненноСТЬ
выражайтесь точными понятиями
Сообщение отредактировал Tanja55 - Воскресенье, 08.12.2013, 01:28
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTanja55 ()
и в чем выражалась стесненность?
Так Тёма9420 и спрашивает, в чем выражается стесненность в пункте МДС:
ЦитатаТёма9420 ()
Производство монтажных работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.