Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 30.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
1.15 1.25 при утеплении фасада
mika_ilДата: Вторник, 05.03.2013, 14:11 | Сообщение # 76
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата (slavalit)
где тут стесненность? отсутствие строительной площадки как таковой? каким коэффициентом это учитывается?
Коэффициентами на ремонт фасадов, внутри зданий, без расселения и им подобными. Строительная площадка - это место проведения работ, и вне площадки работы не производятся. Организована она может быть по-разному, но не быть её не может. Соответственно - разные коэффициенты "на все случаи жизни", учитывающие условия на этой площадке.
Цитата (slavalit)
нет складов, нет внутрипостроечного транспорта - невозможно равномерно обеспечить поток материалами, и стесненность тут совсем ни причем.
Еще раз - поточность связана непосредственно с собственной скоростью рабочего потока. А стесненность - со средой, в которой движется этот поток. На скорость потока влияет не только среда, но и препятствия. Поэтому допускается одновременное применение коэффициентов.
 
slavalitДата: Вторник, 05.03.2013, 14:29 | Сообщение # 77
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Цитата (mika_il)
Строительная площадка - это место проведения работ, и вне площадки работы не производятся.

вообще то, строительная площадка - это участок территорий, отведённый в соответствии с проектом, для постоянного размещения объекта строительства, а также временного размещения служб строительно-монтажной организации.

Организовывать строительную площадку для утепления фасада существующего здания не имеет никакого смысла, т.к. малообъемность... накладно будет wink

Цитата (mika_il)
Коэффициентами на ремонт фасадов
если Вы считаете, что это не ремонт, про какие коэффициенты на ремонт Вы говорите? biggrin

mika_il, Вам тоже следует почитать эту тему: http://cmet4uk.ru/forum/40-134-1
там все давно уже обсуждалось с цитированием всяких писем, разъяснений и т.п.
 
vladnikДата: Вторник, 05.03.2013, 15:07 | Сообщение # 78
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата (mika_il)
поточность связана непосредственно с собственной скоростью рабочего потока. А стесненность - со средой, в которой движется этот поток. На скорость потока влияет не только среда, но и препятствия. Поэтому допускается одновременное применение коэффициентов.
Ну явно физику  не забыли.. Только "физика" строительства (вот же зараза!!!) не регулируется законами физическими. Более того, (по большому секрету) законы Ньютона и сохранения массы постоянно нарушаются!!!
 
Vik2631Дата: Вторник, 05.03.2013, 15:08 | Сообщение # 79
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 69
Репутация: 3
Статус: Offline
Флуд пошёл косяком cry . Где модератор?


Сообщение отредактировал Vik2631 - Вторник, 05.03.2013, 15:09
 
slavalitДата: Вторник, 05.03.2013, 15:14 | Сообщение # 80
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Цитата (Vik2631)
Флуд пошёл косяком . Где модератор?

Да здесь я, здесь...
Кто ещё будет флудить здесь, сразу буду банить angry
Вот только самого себя я забанить не могу... технически у меня нет такой возможности smile
 
mika_ilДата: Вторник, 05.03.2013, 15:17 | Сообщение # 81
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата (slavalit)
если Вы считаете, что это не ремонт, про какие коэффициенты на ремонт Вы говорите?

Про коэффициенты, учитывающие условия производства работ, отличающиеся от обычных. Как это оговаривает МДС. Более о применении коэффициентов она ничего не говорит. "Ремонт/строительство", проект, кодекс - как это всё может влиять на стоимость продукции? Влияют только затраты и ничего более.
Цитата (slavalit)
mika_il, Вам тоже следует почитать эту тему
Благодарю, я всё же ограничусь технической частью сборника 46.

Цитата (slavalit)
вообще то, строительная площадка - это участок территорий, отведённый в соответствии с проектом, для постоянного размещения объекта строительства, а также временного размещения служб строительно-монтажной организации.
А где работы производятся? Не по "месту постоянного размещения"? Наверное нет, раз где-то "забыли" это прописать...
 
slavalitДата: Вторник, 05.03.2013, 15:26 | Сообщение # 82
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Цитата (mika_il)
Благодарю, я всё же ограничусь технической частью сборника 46.

так там всего три строчки по теме...
Цитата
1.46.24. Затраты на возведение новых конструктивных элементов в реконструируемых зданиях и сооружениях, независимо от условий производства работ, следует определять по соответствующим ГЭСН (кроме ГЭСН части 46) с применением коэффициентов:
к затратам труда рабочих-строителей - 1,15;
затратам по эксплуатации машин - 1,25.
smile
 
Alexx9Дата: Вторник, 05.03.2013, 15:32 | Сообщение # 83
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
9  
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация: 10
Статус: Offline
Применение
коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации
строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы
в разряд ремонтно-строительных.
 
slavalitДата: Вторник, 05.03.2013, 15:36 | Сообщение # 84
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Alexx9, это видимо отсюда:
Цитата
<ПИСЬМО> Минрегиона РФ от 31.03.2009 N 9015-ИМ/08
<О ПРИМЕНЕНИИ КОЭФФИЦИЕНТОВ К НОРМАМ ЗАТРАТ ТРУДА И НОРМАМ ВРЕМЕНИ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАШИН>
Источник публикации
Документ опубликован не был
Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
При применении следует учитывать, что документ не носит нормативный характер и является разъяснением по конкретному запросу.
Текст документа

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Сборники ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) разработаны с учетом выполнения работ в условиях, обеспечивающих бесперебойное ведение работ с максимальной производительностью людей и техники.
При реконструкции и капитальном ремонте объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону.
Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН N 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин.
Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ.
Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин.
Указанные коэффициенты распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы.
Допускается их применение совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы.
Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр).
При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных.
Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-39.2007).
С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.2004.

И.о. директора
Департамента регулирования
градостроительной деятельности
И.В.МИРОНОВ
 
Alexx9Дата: Вторник, 05.03.2013, 15:39 | Сообщение # 85
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
9  
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация: 10
Статус: Offline
slavalit правильно.Что поделать?
 
slavalitДата: Вторник, 05.03.2013, 15:53 | Сообщение # 86
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Цитата (Alexx9)
Что поделать?

Так надо цитатой оформлять, с указанием источника...
 
Alexx9Дата: Вторник, 05.03.2013, 16:04 | Сообщение # 87
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
9  
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация: 10
Статус: Offline
Хотел быстрее.Исправлюсь.
 
МарусяКлимоваДата: Среда, 21.08.2013, 14:31 | Сообщение # 88
Подполковник
Пермь
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 122
Репутация: 6
Статус: Offline
мне нужно утеплить фасад пенопластовыми панели + прошпаклевать их и окрасить.  Вообще делают ли такой пирог?  Просто не слышала чтоб утеплитель шпаклевали и красили. И расценку под плиты пенопластовые  какую брать? подойдёт ли эта Утепление наружных стен зданий по системе "Шуба-Глимс" с применением пенополистирольных и менераловатных плит толщиной 50 мм с люльки
 
МарикаДата: Среда, 21.08.2013, 15:10 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
201  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация: 230
Статус: Offline
МарусяКлимова, а название темы читали?


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика