Quote (Оля800) А кто видел эти чудесные таблицы, где их можно наблюдать?
Оля800, эти замечательные таблицы были в Федеральном сборнике сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств в редакции 23.07.2001 года (печатный сборник). В новой редакции почему-то данные таблицы отсутствуют sad
Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 11:17 | Сообщение #
Рядовой
Новокузнецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток, помогите пожалуйста в одной проблеме. Заказчик просит подтвердить необходимость перебазировки сваебоя. В расчете дог.цены все это учтено, но подписывать они этого не хотят, хотят, что бы исключили, а затраты на перебазировку нужны точно, т.к. мы его берем в аренду. Помогите пожалуйста!
Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 14:25 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mari5321)
затраты на перебазировку нужны точно, т.к. мы его берем в аренду.
И? В стоимость м/часа входит перебазировка техники на объект. Или как это Вы себе представляете? Вы хотите взять в аренду сваебой на 1 рабочую неделю, а вам арендодатель: "Забирайте! Он у нас в Усть-опинске стоит на базе! До Новокузнецка своим ходом доедет. Дизелуха и ЗИП Ваша."
Quote (mari5321)
В расчете дог.цены все это учтено, но подписывать они этого не хотят, хотят, что бы исключили
Логика в этом есть. Я бы так же сделал. А что-бы таких вопросов не возникало... просто не надо указывать перебазировку отдельной строкой. Техника не Ваша, т.е вы и Заказчику выставляете только стоимость аренды, включающую перебазировку, т.к иных затрат у Вас по этой технике, нет. Указали бы просто "Стоимость работы Юнттан ПМ 25 : 1500р/м.ч * 250м/ч = 375тр включая НДС" И все. Нет перебазировки = нет вопросов. В договоре: "Договорная цена учитывает полный комплекс работ, включая .... и все что включает"
Quote (mari5321)
Помогите пожалуйста!
А чем помочь то? Рассказать как стоимость м/часа расчитать? Не проблема: МДС 35 Приложение N 3. Как в калькуляции отобразить? Написал выше.
Сообщение отредактировал Серьга - Воскресенье, 07.10.2012, 14:30
Дата: Понедельник, 08.10.2012, 06:19 | Сообщение #
Рядовой
Новокузнецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
А в чем есть логика? Затраты на перебазировку техники мы разве должны платить свои деньги? В МДС 81-3.99 в приложении 6. Перечень машин, затраты на перебазировку которых учитывается отдельной строкой в сметах, есть такая машина как копер универсальный, т.е. я должна эту перебазировку включать в расчет. По этому, я считаю, что перебазировка нам нужна. Поправьте если это не так.
Дата: Понедельник, 08.10.2012, 09:47 | Сообщение #
Сержант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 34
Репутация:
Статус: Offline
mari5321, если вам нужно правильно расчитать, то вот пример расчета перебазировки башенного крана из журнала "консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и см.нормирования в строительстве"
Добавлено (08.10.2012, 09:47) --------------------------------------------- но мы обычно делали простенький расчет (не для бюджета): 1.стоимость машин(кран, тягач, краз) +зарплата рабочих+нр и сп= итого стомость 1час; 2.расчет времени; всего (стоимость*часы).
Дата: Понедельник, 08.10.2012, 10:41 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mari5321)
А в чем есть логика?
Вот и я не вижу логики... Причем здесь
Quote (mari5321)
МДС 81-3.99 в приложении 6
если у Вас
Quote (mari5321)
дог.цены
? Или сметы или договорные цены. Разберитесь с этим. А
Quote (mari5321)
МДС 81-3.99
применяется когда согласно МДС 81-35.2004 Приложение N 3 п. В случаях, когда фактические затраты на перебазировку строительных машин отличаются от нормативных показателей, приводимых в указанном Сборнике, более чем на 10 процентов, нормативные показатели корректируются в локальных сметах отдельной строкой.
Еще раз повторяю. Перебазировка УЧТЕНА в стоимости м/часа работы механизма. Если иное не указано в т.ч применяемого сборника. Когда учитывается дополнительно я указал выше. И применимо это для смет, а не для договорных цен. Как действовать при договорных ценах, описал выше.
И еще раз... как Вы себе представляете аренду копра без учета его перебазировки?
Quote (Серьга)
"Забирайте! Он у нас в Усть-опинске стоит на базе! До Новокузнецка своим ходом доедет. Дизелуха и ЗИП Ваша."
о вот пример расчета перебазировки башенного крана из журнала "консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и см.нормирования в строительстве"
Вообще ни пришей, ни пристегни к вопросу mari5321, Это пример расчета для УМа (для владельца крана) а mari5321, арендатор.
Сообщение отредактировал Серьга - Понедельник, 08.10.2012, 10:09
Дата: Понедельник, 08.10.2012, 10:57 | Сообщение #
Сержант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 34
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, может по договору аренды mari5321 забирает сама, всякое бывает, и так тоже.
Дата: Понедельник, 08.10.2012, 11:01 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Пани)
забирает сама, всякое бывает, и так тоже.
Да вы правы. Я это и пытался выяснить вот этим
Quote (Серьга)
хотите взять в аренду сваебой на 1 рабочую неделю, а вам арендодатель: "Забирайте! Он у нас в Усть-опинске стоит на базе! До Новокузнецка своим ходом доедет. Дизелуха и ЗИП Ваша."
Дата: Понедельник, 08.10.2012, 13:25 | Сообщение #
Сержант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 34
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, мы с вами друг друга поняли а что поняла mari5321 пока известно только ей...
Дата: Вторник, 09.10.2012, 07:39 | Сообщение #
Рядовой
Новокузнецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Я просто взяла и указала на МДС 81-3.99 Заказчику, указала на пункт гдне надо брать перебазировку отдельной строкой и нам это пропускают. Вот я только не поняла, что Вы имели ввиду следующее
Quote (Пани)
забирает сама
:)
Дата: Вторник, 09.10.2012, 09:36 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mari5321)
Перечень машин, затраты на перебазировку которых учитывается отдельной строкой в сметах, есть такая машина как копер универсальный
А расценки в смете какие взяты? С копром универсальным? Или может экскаватором с навесным копровым оборудованием? А может ещё и трактор быть... тоже с навесным дизель-молотом.
Дата: Вторник, 09.10.2012, 09:51 | Сообщение #
Сержант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 34
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mari5321)
Вот я только не поняла, что Вы имели ввиду следующееQuote (Пани)забирает сама:)
поясняю сама=ваша организация. забирает =по договору аренды: Арендодатель вам сдает в аренду, если Вы-Арендатор сами везете сваебой к месту производства работ.
Дата: Среда, 10.10.2012, 17:32 | Сообщение #
Рядовой
Новокузнецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Пани, спасибо большое я все поняла! Да, так оно и есть, мы берем в аренду только сам сваебой, доставляем сами. В итоге у нас все разъяснилось и с Заказчиком пришли к решению этой проблемы с плюсами в обе стороны! Ну точнее Заказчик, о нашем плюс не знает и не догадывается^_^
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Да вы правы. 
Я это и пытался выяснить вот этим 
а что поняла mari5321 пока известно только ей...
