RinkaMarinka, мне кажется, вы напрасно решение такой проблемы берете на свою должность сметчика. В обсуждении этой темы были ответы на Ваши вопросы, просто замечательный пост#24 с ценным документом (спасибо Tanij55) а в нем п.4.1 и 4.2 . Да и другие посты #29,30,45 лишний раз доказывают, что решения бывают разными. Например, у нас другая ситуация-заказчик потребовал переработку-доработку проекта, но без касательства к ССР-его там все устроило. И так же прекрасно заказчик строит (процентуется), по лок.сметным расчетам ССР стадии П, не требуя смет по РД. Вы посчитали ССР по РД, кстати, а где в ССР надо указать стадию? (если только в ЛС в строке "основание") и на этом Ваши полномочия заканчиваются. А еще
Вы посчитали ССР по РД, кстати, а где в ССР надо указать стадию?
На титульном листе . Я бы с удовольствием на себя эту проблему не брала, но виноватой оказалась я, потому что на титульном листе написала "Рабочая документация". Ну в общем, в итоге исправила я на ПД - все кроме меня довольны :).
Дата: Четверг, 08.07.2010, 22:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (spb)
так же прекрасно заказчик строит (процентуется), по лок.сметным расчетам ССР стадии П
Это как? Напр-р на стадии "П" по многим нефтяным месторождениям разд. АС выполняется только эскизнно, глубина погружения и параметры свай не рассчитываются, нет ростверков и др.МЕ - всё схематично... Если нет проработки - какие КС-2 вы очём... Может процентовки по факту (по исполнит.документации) и не по лок.расчётам в ССРСС?
Дата: Четверг, 08.07.2010, 23:01 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Репутация:
Статус: Offline
Quote (RinkaMarinka)
На титульном листе
у нас, к счастью, заведено не так: за оформление проекта от и до отвечает ГИП, нам приносят готовые титульные листы, лицензии и просто ставим все это на свои тома. Порой по нескольку раз они мудрят со штампами, составом проекта, титульными листами, переделывают-это проблемы Проекта в целом. От нас, сметчиков, идет методически правильный расчет и пусть "хоть горшком обзовут...."
Quote (RinkaMarinka)
но виноватой оказалась я
не поддавайтесь и не принимайте это близко к сердцу. А мне помогает девиз- старшие товарищи нас поправят! Старайтесь не быть перфекционисткой, вредно, говорят.
Quote (RinkaMarinka)
Ну в общем, в итоге исправила я на ПД - все кроме меня довольны :).
погодите!!! еще все может развернуться
Quote (tulenin)
Это как?
а вот так!! нынче всё бывает. Я сама долго поверить не могла, чтоб такое в бюджете. Сделали тендер, работают по ССР. А в чем проблема! подрядчики тащат свои ЛС, просто сравниваешь суммы и все. Уж по городу знают сколько стоит куб. м2 по жизни. Где сказано, что запрещено работать по проектной смете? или ошибаюсь
Дата: Четверг, 08.07.2010, 23:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (spb)
Где сказано, что запрещено работать по проектной смете? или ошибаюсь
Нигде... Только какие ещё могут быть сметы кроме проектных... Сказочные, приблизительные, мои, утверждённые... Какие?
Дата: Четверг, 15.07.2010, 17:28 | Сообщение #
Майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, что входит в гл.1 "Подготовка территории строительства"???
Дата: Четверг, 15.07.2010, 17:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
llliiilll, читайте настольную книгу сметчиков МДС81-35.2004 п.4.71 и далее, а также приложение 8 к указанному МДС скаяайте книгу http://cmet4uk.ru/load/11-1-0-1927 стр 271
Дата: Четверг, 15.07.2010, 17:55 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
llliiilll, МДС 81-35.2004
Quote (МДС 81-35.2004)
4.78. В главу 1 «Подготовка территории строительства» включаются средства на работы и затраты, связанные с отводом и освоением застраиваемой территории. К этим работам и затратам относятся: - отвод земельного участка, выдача архитектурно-планировочного задания и выделение красных линий застройки (определяются на основе расчета); - разбивка основных осей зданий и сооружений и закрепление их пунктами и знаками; - освобождение территории строительства от имеющихся на ней строений, лесонасаждений, промышленных отвалов и других мешающих предметов, переселение жильцов из сносимых домов, перенос и переустройство инженерных сетей, коммуникаций, сооружений, путей и дорог, снятие и хранение плодородного слоя почвы и т.п.; - компенсация стоимости сносимых (переносимых) строений и насаждений, принадлежащих организациям и (или) физическим лицам; - осушение территории стройки, проведение на ней других мероприятий, связанных с прекращением или изменением условий водопользования, а также с защитой окружающей среды и ликвидацией неблагоприятных условий строительства; - затраты на разминирование территории строительства в районах бывших боевых действий; - плата за аренду земельного участка, предоставляемого на период проектирования и строительства объекта; - приведение земельных участков, - предоставленных во временное пользование на период строительства, в состояние, пригодное для использования в сельском, лесном, рыбном хозяйстве, или для других целей в соответствии с проектом восстановления (рекультивации) нарушенных земель; - плата за землю при изъятии (выкупе) земельного участка для строительства, а также выплата земельного налога (аренды) в период строительства; - затраты, связанные с оплатой работ (услуг), выполняемых коммунальными и эксплуатационными организациями, по выдаче исходных данных на проектирование, технических условий и требований на присоединение проектируемых объектов к инженерным сетям и коммуникациям общего пользования, а также по проведению необходимых согласований проектных решений; - затраты, связанные с выполнением по требованию органов местного самоуправления исполнительной контрольной съемки построенных инженерных сетей; - затраты, связанные с выполнением археологических раскопок в пределах строительной площадки; - возмещение собственникам земельных участков, землепользователям, землевладельцам и арендаторам земельных участков убытков, причиненных изъятием или временным занятием земельных участков, ограничением прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков, либо ухудшением качества земель в результате деятельности других лиц.
Дата: Пятница, 16.07.2010, 10:51 | Сообщение #
Майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, Tanja55, подскажите, узнать(высчитать) затраты на главу 1 в сср???
Дата: Пятница, 16.07.2010, 10:55 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (llliiilll)
slavalit, Tanja55, подскажите, узнать(высчитать) затраты на главу 1 в сср???
Quote (Tanja55)
приложение 8
к МДС 81-35.2004
Дата: Пятница, 16.07.2010, 10:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
llliiilll, написано же в МДС, как что определяется и куда включается
Дата: Пятница, 16.07.2010, 13:02 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Репутация:
Статус: Offline
Товарищи. уж больно сурово отвечаете человеку...может уже им вдоль и поперек изучены тексты МДС. А товарищ, задавший такой вопрос, тоже неправ-как можно ответить на слишком общий вопрос? Никак-просто послать...в МДС. Можно ответить (если чел-к никогда не сталкивался с ССР) с точки зрения какие затраты он сможет посчитать сам (если это проектная смета) и что не сможет посчитать без участия Заказчика. Например, если там есть вырубка деревьев, то нужен документ (дендрологический проект) и уж из перечетной ведомости наш сметчик делает локальную смету. Если есть перенос НС - нужны проекты на перенос сетей (затраты по которым тоже включаете в 1 главу) и уж по ним делать лс. Если там снос зданий-строений тоже -забота заказчика обеспечить инфой. Затраты по земельному участку - от заказчика (хотя у Горячкина есть табл. примерных затрат на отвод зем.участка под строит-во, но это не для экспертизы). Вот пожалуй, по разбивке осей зданий можно сделать ЛС, но опять-таки это либо данные по УПС на геодезические работы (Горячкин стр. 261) либо соорудить свою смету по СБЦ на изыскат.работы Либо в 1 главе не будет ничего либо ему, заказчику, ничего и не надо. Мне кажется, что 1 глава практически затраты заказчика, которые сметчик оформляет или не оформляет в нормативном виде в ССР.
Дата: Понедельник, 19.07.2010, 17:35 | Сообщение #
Майор
Ульяновск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ульяновск
Сообщений: 87
Репутация:
Статус: Offline
spb, spb, Добрый день. Не могли бы Вы поделиться
Quote (spb)
(хотя у Горячкина есть табл. примерных затрат на отвод зем.участка под строит-во, но это не для экспертизы).
данной таблицей. Очень надо. Спасибо
Дата: Понедельник, 19.07.2010, 17:42 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (varcelena)
Не могли бы Вы поделиться Quote (spb) (хотя у Горячкина есть табл. примерных затрат на отвод зем.участка под строит-во, но это не для экспертизы). данной таблицей. Очень надо. Спасибо
Книга "Составление смет в строительстве на основе сметно-нормативной базы 2001 года. ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ" Горячкина есть в каталоге файлов здесь на сайте. Вам нужна глава XIII из этой книги...
Дата: Четверг, 22.07.2010, 11:10 | Сообщение #
Рядовой
Одесса
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Одесса
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, обращаюсь к Вам за помощью, я очень начинающий сметчик в Гранд-Смета и в российском сметном деле вообще. Составляем сводный сметный расчет к проекту на стадии "П". Набрала несколько локалок сводный сформировала, а вот что дальше делать не очень понимаю - какие коэфф применить.......... и др????????????? Может кто то поможет, учимся сами по инетовским видеокурсу, но это ведь только как пользоваться программой, а сметное дело читаем МДС и че там еще находится, но пока совсем слабовато. Помогите пожалуйста.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.