Щас выяснится, что не ту профессию назвали "древнейшей"
Дата: Пятница, 02.07.2010, 10:25 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
А про нас и Евангелии есть...
"Евангелия от Луки" ( ст 14 фр 28) : "Ибо кто из Вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?"
Дата: Пятница, 02.07.2010, 10:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
всё верно... У меня тоже в рамочке над головой висит...
Мое мнение: вне зависимости от образования инженер должен владеть инженерными знаниями, т.е.знать технологию строительства, читать чертежи, подсчитывать объемы по чертежам и даже находить ошибки проектировщиков. Он должен уметь разрабатывать ПОС и ППР. При разработке ориентировочных расчетов он обязан просчитать возможные риски. И еще многое другое. Сметчик -это просто составитель смет на основе выданных ему объемов работ.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 10:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (erdebox)
Сметчик -это просто составитель смет на основе выданных ему объемов работ.
Првильно, но это верно и для инженера-сметчика, инженра по пр-см.работе... Ещё раз повторюсь - разработка смет это ПРОЕКТНАЯ работа... Строители и заказчики смет составлять не должны....
Дата: Пятница, 02.07.2010, 10:38 | Сообщение #
Генерал-майор
Котлас
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Котлас
Сообщений: 277
Репутация:
Статус: Offline
erdebox, позвольте с Вами не согласиться. Инженер-сметчик - это специалист который ОБЯЗАН
Quote (erdebox)
знать технологию строительства, читать чертежи, подсчитывать объемы по чертежам и даже находить ошибки проектировщиков
иначе это не инженер-сметчик, а счетовод!!! А вот
Quote (erdebox)
разрабатывать ПОС и ППР
это уже производственники, т.е. инженер ПТО!!!
Quote (erdebox)
Сметчик -это просто составитель смет на основе выданных ему объемов работ.
это только тогда когда есть готовое техн.задание! И то это можно вывернуть несколькими способами и все будет правильно!!!
Дата: Пятница, 02.07.2010, 10:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Oksja, простой вопрос: "Вы согласны, что смета есть произведение объёма на расценку с последующим суммированием произведений?" Да или нет? И ещё "Вы знаете, что в СБЦ подсчёт объёмов работ не входит в состав работ по сметной документации?"...
Quote (Oksja)
это только тогда когда есть готовое техн.задание
Просто реплика - по ТЗ НЕЛЬЗЯ составит сметы на СМР, на ПИР можно и нужно...
Дата: Пятница, 02.07.2010, 11:03 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Репутация:
Статус: Offline
Oksja, Вообще-то, по моему опыту работы в сметном отделе проектного института, ПОС составлялся в нашем отделе, конкретно мной, как гл. спецом отдела, а по опыту работы в УНР -ППр составлялся инженером группы ПОР (планово-эконом. отдел)
Дата: Пятница, 02.07.2010, 11:12 | Сообщение #
Генерал-майор
Котлас
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Котлас
Сообщений: 277
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, я про то ТЗ когда идет не проектирование, а идет ТЗ к аукционной документации (или котировка). И то от последнего ТЗ на ремонт тепловой трассы в одном нашем поселке я в шоке до сих пор!!! Если интересует, то могу скинуть на почту, а ответ с разъяснениями ввел в такой ступор, что матюгалась и рассказывала про дибилизм Заказчика полчаса!!! Что мне совсем не свойственно!
erdebox, если Вы разрабатываете ПОС под конкретную организацию, то проектная фирма может это сделать. А если объявляется конкурс, и выигрывает этот конкурс другая фирма? У нее совсем другая техника и т.д. Тогда они делают ПОС под себя!
Дата: Пятница, 02.07.2010, 11:19 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Репутация:
Статус: Offline
Oksja, Подрядчик делает не ПОС, а ППР, который действительно делается под себя, под свою технику, под свои условия работы. ПОС делает проектная организация, как она считает наиболее оптимально и он входит в состав проектной документации.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 11:24 | Сообщение #
Генерал-майор
Котлас
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Котлас
Сообщений: 277
Репутация:
Статус: Offline
erdebox, это смотря как проектировщики постарались! В больших городах может ПОС в каждом проекте делают! А в нашем захолустье, к сожалению, это не так. А как проекты делают - в свою бытность начальником техотдела принесли проект (встроенный магазин) на согласование: в строительной части туалет в одном конце магазина, а в сантехнике - в другом конце магазина!
Дата: Пятница, 02.07.2010, 11:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Quote (erdebox)
а ППР
он в НР организации, или надо вычесть % на ППР из НР и сделать свою договорную цену на ППР.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 11:47 | Сообщение #
Полковник
Тамбов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тамбов
Сообщений: 247
Репутация:
Статус: Offline
Инженер-сметчик - высшее профессиональное образование по специальности "Промышленное и гражданское строительство" и профессиональная переподготовка по направлению "Ценообразование и сметное нормирование в строительстве" без предъявления требований к стажу работы; повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет и наличие квалификационного аттестата на соответствие занимаемой должности либо среднее профессиональное образование по специальности "Строительство" и профессиональная переподготовка по направлению "Ценообразование и сметное нормирование в строительстве"; стаж работы по профилю профессиональной деятельности не менее одного года; повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет и наличие квалификационного аттестата на соответствие занимаемой должности (ПРИКАЗ от 23 апреля 2008 года N 188)
Дата: Пятница, 02.07.2010, 11:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
или надо вычесть % на ППР из НР и сделать свою договорную цену на ППР.
Всё верно... А на ПОС добавить согласно СБЦ... irina_i, ну и как? Вы лично соответствуете этому приказу?. Я вот нет, нету ни ПГС, ни переподготовки...
Quote (Oksja)
в строительной части туалет в одном конце магазина, а в сантехнике - в другом конце магазина
Ну и что? ГИП - дурак, и только...
Дата: Пятница, 02.07.2010, 11:59 | Сообщение #
Генерал-майор
Котлас
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Котлас
Сообщений: 277
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, что самое интересное в данном проекте были собраны почти все подписи. Не хватало только нашей организации и муниципалитета!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
