А самолету с винтовым или реактивным двигателем всё равно куда и чего у него под ногами движется! Беговая дорожка у которой движется лента, вы стоите на ней на роликах и отталкиваетесь руками от неподвижных поручней. Поедете? Да. Колеса в роликах будут вращаться быстрее чем обычно и все, но вы будете двигаться в перед. Дорожка не является местом приложения силы.
Сообщение отредактировал Шуруп - Среда, 22.02.2012, 15:51
Дата: Среда, 22.02.2012, 15:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Шуруп, тут именно прикол в том, что дорожка не дает двигаться самолету относительно земли и воздуха.
Дата: Среда, 22.02.2012, 15:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (papama)
тут именно прикол в том, что дорожка не дает двигаться самолету относительно земли и воздуха.
В каком классе этому сейчас учат в школе?
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, это надо у белка33 спросить, где он такое нашел.
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:02 | Сообщение #
Лейтенант
Ковров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ковров
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, извините, просто не знал где разместить такую задачу...
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:09 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Quote (papama)
тут именно прикол в том, что дорожка не дает двигаться самолету относительно земли и воздуха.
Это с чего же она не дает? Ваше сознание ассоциирует принципы движения с ходьбой, бегом или ездой на автомобиле, т.е. тех случаях, когда сила, противодействующая силе трения прилагается к покрытию (земле). У самолета движение осуществляется за счет приложения силы к воздуху (пропеллер) или реактивной тяги. Покрытие ваще ни при чем.
Лодка с парусом на реке, попутный ветер, течение встречное. Движение будет?
Сообщение отредактировал Шуруп - Среда, 22.02.2012, 16:15
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Шуруп, тут условие такое! что самолет не двигается!
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:19 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Quote (papama)
условие такое! что самолет не двигается!
Ничего подобного, условие вот такое :
Quote (Белка33)
"Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, т.е. ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Внимание, вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?"
То что он не двигается это наши домыслы, на которые и направлена задача.
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:23 | Сообщение #
Лейтенант
Ковров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ковров
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. нет не домыслы...
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:35 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Белка33)
Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. нет не домыслы...
ИМЕННО! Но тут не написано, что самолет стоит. Все на том и строится, что даже при таком условии самолет стоять не будет.
Точно, но он не тем разгоняется. Машина с прсобаченными к ней крыльчями не взетит, а самолет взлетит.
Сообщение отредактировал Шуруп - Среда, 22.02.2012, 16:32
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:46 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Ну не ноль, движение, не ноль. Если бы самолет отталкивался от дорожки, то движение было бы ноль, но самолет своими двигателями к дорожке не привязан и ему все равно куда она движется.
Добавлено (22.02.2012, 16:46) --------------------------------------------- Задача основана на стереотипе, что колеса = тяга, а у самолета не так.
Сообщение отредактировал Шуруп - Среда, 22.02.2012, 16:53
Дата: Среда, 22.02.2012, 16:52 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Просто самолет летит НЕ из-за двигателя, а из-за подъемной силы крыла! Двигатель только вперед тянет. Под крыло попадает воздух, он и поднимет самолет
ИМЕННО ! Но двигатель самолету нужен не для того, что бы направить поток воздуха под крыло, а для того, что бы придать самолету движение, тем самым обеспечить движение воздуха под крылом. А ВВП нужна только для того, что скорость воздуха обеспечивающая достаточное давление под крылов возникает только при определенной скорости (скорости водзуха относительно крыла или наоборот), а эту скорость надо где-то набрать.
Дата: Среда, 22.02.2012, 17:06 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Где самолет возьмет скорость?
От тяги двигателей.
Quote (Серьга)
Вот по этому вы и стоите на беговой дорожке. т.к дорожка уравнивает ваши усилия к нулю
потому что я двигаюсь, отталкиваясь ногами от дорожки
А самолет от дорожки не отталкивается, его колеса это просто ролики, они тяги не развивают, к ним момент двигателя не подводится. Самолет пропеллером отталкивается не от дорожки, а от воздуха.
Дата: Среда, 22.02.2012, 17:13 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Пропеллер создает ДВИЖЕНИЕ самолет
Правильно. А как, за счет чего? Значит согласны, что если пропеллер крутится, то движение есть?
Quote (Серьга)
движение создает ПОДЪЕМНУЮ силу
точно
Quote (Серьга)
подъемная сила ПОДНИМАЕТ самолет
невозможно не согласиться
Quote (Серьга)
Если ДВИЖЕНИЕ равно НУЛЮ то ОТКУДА возьмется ПОДЪЕМНАЯ сила?
и с этим соглашусь.
Но почему же вы уверены в том, что в данной задаче ДВИЖЕНИЕ равно НУЛЮ?
Дата: Среда, 22.02.2012, 17:23 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Шуруп)
ДВИЖЕНИЕ равно НУЛЮ?
Quote (Серьга)
Не я это придумал... но что есть скорость? Скорость = Путь*время. Путь=0 Скорость=0*время=0.
Добавлено (22.02.2012, 17:23) --------------------------------------------- Шуруп, jan, с праздником Вас! Удачных выходных! Пошел я коньячка выпью... и фиг с ним с самолетом! Как говориться... Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке неизвестно! Взлетит - не взлетит... Да кто его знает... вскрытие покажет...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
: 
