Белка33, а вот тут я, например, не могу дать однозначного ответа, ибо - этот вариант пробовали осуществить практически в передаче "Мозголомы" или "Разрушители мифов" (уж и не помню точно), и там - он у них таки взлетел! Однако, я - не погу понять, КАК? Самолёт взлетает не из-за того, что у него колёса крутятся, а из-за того, что воздух движется вокруг крыльев. Из-за конструкции крыла (сверху - покатое, снизу - ровное или вогнутое, как у знаменитых "этажерках") при движении сквозь воздух - создаётся подъёмный момент. Тут же в задаче условия такие, что самолёт относительно воздуха - неподвижен, только колёса крутятся... И никакого подъёмного момента, вроде как, не создаётся. И чуть не в тему... Я не смог создать "цитировать" из текста... Я что-то забыл, или в форуме что-то поменялось?
Сообщение отредактировал Shket - Среда, 22.02.2012, 13:44
Дата: Среда, 22.02.2012, 13:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Shket)
никакого подъёмного момента, вроде как, не создаётся.
ну так вроде тягу необходимую для взлета двигатель может развить? Так почему же самолету не взлететь?
Дата: Среда, 22.02.2012, 13:49 | Сообщение #
Лейтенант
Ковров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ковров
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
Quote (papama)
Так почему же самолету не взлететь?
дорога как траеспортер движется на встречу самолету и уравнивает тягу самолета.
Дата: Среда, 22.02.2012, 13:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Белка33)
дорога как траеспортер движется на встречу самолету и уравнивает тягу самолета.
Сообщение отредактировал papama - Среда, 22.02.2012, 14:03
Дата: Среда, 22.02.2012, 14:06 | Сообщение #
Лейтенант
Ковров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ковров
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
Белка (07:58:59 22/02/2012) "Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, т.е. ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Внимание, вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?"
Белка (08:01:42 22/02/2012) я считаю, что не взлетит!
Лосяш (12:54:30 22/02/2012) А отгадка то какая?
Белка (12:54:43 22/02/2012) незнаю
Белка (12:54:57 22/02/2012) но дамаю не полетит
Лосяш (12:55:46 22/02/2012) А как узнать?
Лосяш (12:56:16 22/02/2012) А зачем загадки загадывать, если ты ответ не знаешь?
Белка (12:57:23 22/02/2012) ээ-э-э-э... ну можно в инете посмотреть
Белка (12:57:52 22/02/2012) но по логике стоячий самолёт не может взлететь
Лосяш (13:05:56 22/02/2012) Относительно тебя он стоит, а относительно дороги нет
Белка (13:09:21 22/02/2012) самолет взлетит, если давление под крылом превысит вес самолёта (давление над крылом). но взлетит если трение о воздух превысит его собственный вес, что невозможно сделать стоя на месте
Лосяш (13:11:16 22/02/2012) Так относительно дороги то он не стит на месте, а как раз очень даже движется
Белка (13:13:31 22/02/2012) как посмотреть, может дорога движется относительно самолета. в любом случае они уравнивают друг друга, взлет не возможен!
Лосяш (13:20:34 22/02/2012) Так самолет то все равно имеет скорость
Белка (13:25:18 22/02/2012) представ, что ты бежишь по ртанспортёрной ленте со скоростью 15км/ч и лента движется с той же скоростью. относительно ленты ты двигаешься, но фактическая твоя скористь нулевая.
Лосяш (13:27:09 22/02/2012) Путь нулевой, а скорость 15 км/ч
Белка (13:29:01 22/02/2012) хорошо, путь нулевой, но скорость относительно других обьектов тоже ноль.
Лосяш (13:29:41 22/02/2012) Ты дурак или че?
Белка (13:30:02 22/02/2012) сама такая
Лосяш (13:31:03 22/02/2012) Ты различаешь понятие скорость и перемещение?
Лосяш (13:32:44 22/02/2012) Ты хочешь сказать, что если ты будешь бежать против движения эскалатора со скорость эскалатора, то ты совсем не вспотеешь?
Белка (13:36:41 22/02/2012) нет перемещение воздуха под крылом, отрыв не возможен
Лосяш (13:40:32 22/02/2012) Типа в штиль сложнее взлететь?
Белка (13:41:38 22/02/2012) нет при попутном ветре
Лосяш (13:42:19 22/02/2012) При попутном ветре сложнее взлететь?
Белка (13:42:29 22/02/2012) ну да
Лосяш (13:43:45 22/02/2012) Так а куда ж скорость самолета то деть
Лосяш (13:43:49 22/02/2012) ?
Белка (13:49:11 22/02/2012) пробовала на большой скорости в машине руку высовывать из окошка, во-о-оо-от... при горизантальном расположении ладони руку можно удержать, но если ладонь развернуть руку сносит порывом воздуха.
Белка (13:50:52 22/02/2012) скорость относительно транспортёра = 30км/ч относительно всего другого = 0
Лосяш (13:51:17 22/02/2012) И че?
Белка (13:52:21 22/02/2012) "и чё?" - два слова о которые разбиваются все доказательства....
Лосяш (13:52:39 22/02/2012) Это твое объяснение почему он не взлетит?
Белка (13:53:41 22/02/2012) моё обьяснение- он не взлетит т.к. нет трения воздуха о крыло самолёта.
Лосяш (13:55:31 22/02/2012) Почему нет то?????????
Белка (13:57:37 22/02/2012) борщ мне в щи! потому-что относинельно окружающего воздуха он стоит на месте.
Лосяш (13:59:02 22/02/2012) А куда объясни мне девается кинетическая энергия самолета?
Лосяш (14:01:35 22/02/2012) Тогда у самолета сгорят шасси от трения
Лосяш (14:01:53 22/02/2012) Тогда он точно не взлетит
Лосяш (14:02:29 22/02/2012) Даже с разницей давлений под и над крылом
Дата: Среда, 22.02.2012, 14:08 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Белка33)
я стою на том, что не сможет взлететь.
Влетит! Он вентиляторами своими отталкивается не от полотна (бегущей дорожки), а от воздуха, так что ему по барабану чего и куда под ним бежит. Колеса просто будут в 2 раза быстрее крутится и все, а сам самолет поедет по ней с той же скоростью (относительно земли) с какой и по неподвижной дороге, обеспечит себе требуемый набегающий поток воздух и взлетит.
Сообщение отредактировал Шуруп - Среда, 22.02.2012, 14:10
papama, у меня интернет медленный и дорогой, че там на видео, взлетел?
Дата: Среда, 22.02.2012, 14:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Белка33)
взлетел?
ага. только условия задачи нарушены.
чтоб не взлетел похоже нужно еще одно условие - неподвижность воздуха относительно крыльев. Как только появляется поток воздуха - все взлетит.
Дата: Среда, 22.02.2012, 14:40 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Репутация:
Статус: Offline
Ну, дык, я о чём!!! Движене воздуха должно быть! Можно просто дуть навстречу самолёту - и он взлетит. Работают двигатели или нет - без разницы.
Сообщение отредактировал Shket - Среда, 22.02.2012, 14:41
Дата: Среда, 22.02.2012, 14:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Shket)
Движене воздуха должно быть!
ага. а вот если воздух загадочным образом не двигается - то не полетит?
Дата: Среда, 22.02.2012, 15:33 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Репутация:
Статус: Offline
Если воздух, относительно крыльев, недвижим - то не полетит! Падать будет! Но и лететь одновременно: "Я не падаю. Я так летаю. Каждый летает, как умеет" (С.Лукьяненко).
Сообщение отредактировал Shket - Среда, 22.02.2012, 15:34
Дата: Среда, 22.02.2012, 15:33 | Сообщение #
Лейтенант
Ковров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ковров
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Shket)
Можно просто дуть навстречу самолёту - и он взлетит
давайте представим камеру для аэроиспытаний моделей самолетов. представили?... во-оо-от... модель самолёта взлетит как листик, если бы не была закреплена
есть ещё фильм с Джеки Чаном где они попадают в заброшенную военную базу в поисках золота, там как раз такая ситуация.
Дата: Среда, 22.02.2012, 15:35 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Quote (papama)
а вот если воздух загадочным образом не двигается
точнее НЕ двигается относительно самолета, а следовательно он должен двигаться с той же скоростью и в том же направлении, что и самолет. Но в этом случае большая разница в типе двигателя самолета. Винтовой отталкивается от воздуха и соответственно полюбому имеет скорость относительно воздуха, ветер попутный - самолет получит скорость и возможно, если очень постарается, влетит, ветер встречный - самолет будет стоять на месте, но взлетит, так как набегающий потток воздуха создаст давление под крылом. А вот реактивный самолет природу ускорения имеет другую и при условии что скорость попутного ветра будет неограничено возрастать в зависимости от скорости самого смолета, то двигаться вперед он будет, а взлететь не взлетит.
Дата: Среда, 22.02.2012, 15:41 | Сообщение #
Лейтенант
Ковров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ковров
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Шуруп)
то двигаться вперед он будет, а взлететь не взлетит.
не согласен! по условию задачи транспортёр движется с той же скоростью, только в другую сторону и соответственно уравновешивает скорость самолёта. не может он двигаться вперед.
Сообщение отредактировал Белка33 - Среда, 22.02.2012, 15:43
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
по условию задачи транспортёр движется с той же скоростью, только в другую сторону и соответственно уравновешивает скорость самолёта.