400 дней продолжает свою работу ))) свежачок из рассылки
а мне вот понравилось у горячкина висит госзадание ФЦЦСу - любуемся страницами 11,12,13
Дата: Четверг, 02.03.2017, 09:03 | Сообщение #
Генерал-майор
Смоленск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 267
Репутация:
Статус: Offline
Продолжаем разговор.. 400 дней продолжает свою работу ))) свежачок из рассылки
Разбор новейших сметных нормативов «Реформы 400 дней». Часть #3. Отделку, облицовку, покраску пустого пространства в проемах оплатит заказчик. Бюджет заплатит за воздух.
Как вы думаете сколько составляет доля проемов (дверных, оконных и прочих) в площади ограждающих конструкций здания и внутренних перегородок? В среднем для гражданских административных и жилых зданий (школ, больниц, поликлиник, зданий судов, спортивных сооружений, детских садов, домов культуры и т.п.) это 20-25%. А в современных конструкциях с применением панорамного остекления – до 60%.
В актуализированной сметно-нормативной базе ФСНБ-400, утвержденной и внесенной в федеральный реестр сметных нормативов замминистра Минстроя Х.Мавлияровым (приказы Приказ Минстроя России от 30 декабря 2016 г. № 1038/пр, 1039/пр), проемы включили в основной объем стен и перегородок. То есть если раньше объем, скажем, внутренней перегородки из гипсовых или пенобетонных плит, определялся за вычетом проемов, то теперь пустота проема также войдет в объем перегородки. То есть заказчик заплатит за воздух.
Раньше для ГЭСН 08-04-001 «Установка перегородок из гипсовых и легкобетонных плит» был указан измеритель «100 м2 (за вычетом проемов)», то теперь измерить такой «100м2». И так по всем расценкам, где ранее проемы вычитались!
Ради интереса можно посмотреть актуализированные расценки ФСНБ-400 по устройству перегородок из гипсокартонных листов по системе «КНАУФ» - невероятно широко применяемые виды работ при строительстве всех типов зданий, ремонте и реконструкции. Это десятки миллионов квадратных метров перегородок ежегодно. И для всех этих работ в объемы теперь включается пустота проемов.
Мы связались с представительством КНАУФ России, чтобы узнать с чем связано такое глобальное изменение для определения объемов перегородок системы «КНАУФ». Нам ответили, что включение объемов перегородок вызывает недоумение, неприемлемо для «КНАУФ» и что компания наоборот стимулирует к более экономным конструкциям, минимальному объему отходов и что к изменениям расценок компания «КНАУФ» никакого отношения не имеет.
Экономический анти-эффект только одного аспекта актуализации ФСНБ-400, связанной с возможностью включения в объемы работ по стенам и перегородкам, для федерального бюджета составит около 13 миллиардов в год. (Расчет проведен исходя из ежегодных инвестиций федерального бюджета в соответствующие виды строительства около 900 млрд. руб. и доле работ, связанными со ограждающими конструкциями и перегородками (6%) и 25%-го содержания в них пустот).
Минстрой как всегда молодцы, разбазарили через ФЦЦС под руководством И.Лищенко сотни миллионов бюджетных денег на актуализацию сметно-нормативной базы чтобы разбазарить еще больше бюджетах денег на стройке.
PS
Если кому-то нужны услуги по устройству, отделке, облицовке пустоты в проемах по ФСНБ-400, обращайтесь на [email protected]
да, ппро единицы измерения выше говорилось... убрали многие уточнения, м2 ЧЕГО учитыватть.
Дата: Четверг, 02.03.2017, 14:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Если я правильно понял. то в конце марта придется еще раз раскашелиться на ФЕР в редакции 2017 года?
Дата: Четверг, 02.03.2017, 14:42 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 120
Репутация:
Статус: Offline
den795, нее, если есть годовая подписка...я задала вопрос и мне пришел ответ
Ирина, здравствуйте! На данный момент выпущено дополнение №3 к базе ФЕР в ред.2014г. Это обновление вам доступно, можете установить его через менеджер обновлений. С 1 апреля 2017г. будет база ГЭСН,ФЕР в ред.2017г. она вам тоже будет доступна, по мере формирования базы в формате программы она также станет доступна через менеджер обновлений.
С уважением, Руководитель отдела продаж Московского представительства Международной группы компаний "Гранд"
Дата: Четверг, 02.03.2017, 14:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ivis, У меня нет подписки. Я хотел купить третье дополнение, но не вижу в этом смысла - раз такие дела то творятся.
Сообщение отредактировал den795 - Четверг, 02.03.2017, 14:50
Дата: Пятница, 03.03.2017, 12:41 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Всем, здравствуйте! А кто уже столкнулся с ПНР? В ФЕРп02 появилось новое дополнение: "1.2.8. ФЕРп части 2 отдела 2 распространяются на аппаратно-программные средства вычислительной техники, вчасти, касающейся инсталляции и настройки программного обеспечения автоматизированный систем, не указанных вп. 1.2.1 для отдела 1. 1.2.9. В расценках сборника 2 отдела 2 учтены затраты на выполнение следующих самостоятельных законченных процессов пусконаладочных работ: инсталляцию и базовую настройку общего и специального программного обеспечения АС; функциональную настройку общего и специального программного обеспечения АС; автономную наладку АС; комплексную наладку АС; проведение предварительных и приемосдаточных испытаний АС." А пункт 1.2.1 звучит так "п.1.2.1. ФЕРп сборника 2 отдела 1 распространяются на:автоматизированные системы управления технологическими процессами (АСУ ТП); системы централизованного оперативного диспетчерского управления;
системы контроля и автоматического управления пожаротушением и противодымной защитой;телемеханические системы.". В то же время п.1.2.2 так и остался звучать: "с загруженным системным и прикладным программным обеспечением". Вопрос: на что тогда распространяется действие отдела 2? Меня вот уже заказчик просит исключить инсталляцию и базовую настройку спец. ПО из сметы. Хотя до 31.03.17 еще далеко и смета вообще составляется в ГЭ. Подскажите, если кто, что знает.. Спасибо!
/Бьюсь головой о стену.../
Сообщение отредактировал qwerty159 - Пятница, 03.03.2017, 12:42
Дата: Пятница, 03.03.2017, 13:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Смоленск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 267
Репутация:
Статус: Offline
Разбор новейших сметных нормативов «Реформы 400 дней». Часть #4. Про изподпереподвыкодирование ФСНБ-400
В настоящее время не существует никаких утвержденных Классификаторов и кодировок для строительных материалов, изделий и конструкций, строительных машин и автотранспортных средств. Все что нам известно о новой кодировке – это то, что на нее было выделено 45 млн рублей, что это абсолютно ненужная работа так как есть абсолютно нормальный классификатор ОКДП2 и что есть проект приказа Минстроя от 19.05.2016 «Об утверждении формы классификатора строительных ресурсов», в котором сказано, что код ресурса имеет 17-ти значное число для материалов и 15-ти значное для машин.
Отсутствие утвержденной кодировки строительных ресурсов не помешало Х.Мавлиярову утвердить приказами Минстроя России от 30 декабря 2016 г. № 1038/пр, 1039/пр «актуализированную» сметную базу ФСНБ-400, в которой кодировка материалов и машин вообще не понятно откуда взялась. В сборниках на материалы и механизмы ФСНБ-400 мы видим 11-ти значный код для материалов и 9-ти значный код для механизмов. Разумеется никакого описания кода и структуры сборников в общих положениях к ним нет (а раньше было).
В новой Методике определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов, утвержденной приказом Минстроя от 20.12.2016 № 999/пр, которая вышла до утверждения пресловутой ФСНБ-400 есть описание классификатора строительных ресурсов. Оказывается это «систематизированный перечень используемых при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте объектов капитального строительства материалов, изделий, конструкций, оборудования, машин и механизмов, каждому из которых присвоен определенный код, гармонизированный с Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2)».
Но в ФСНБ-400 никаких упоминаний о ОКДП2 нет. Получается, что Минстрой утвердил новую сметно-нормативную базу, в которой кодировка противоречит методике, утвержденной ранее этим же самым Минстроем.
Актуализированная сметная база ФСНБ-400 разрабатывалась по госзаданию за бюджетные деньги, «съев» около 400 млн налогоплательщиков. Только то, что результат работ противоречит действующим (причем новым!) методикам, говорит о некачественном выполнении госконтрактов исполнителями этой работы. Но работы приняты! Напомним, что фактически исполнителей по госконтрактам лично выбирал замминистра Х.Мавлияров со своей подружкой из ФЦЦС ныне пристроенной в Главгосэкспертизу И.Лищенко. Разве это не что иное, как махровая коррупция?
А пока на regulation.gov.ru висит проект министерского приказа "Об утверждении порядка ведения классификатора строительных ресурсов", разработанный во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 23 декабря 2016 года № 1452 "О мониторинге цен строительных ресурсов". В нем сказано, что до 1 марта 2017 Минстрой должен сформировать классификатор строительных ресурсов и утвердить форму классификатора строительных ресурсов и порядок его ведения. Срок сорван, ФСНБ-400 утвердили с несуществующим классификатором.
Сообщение отредактировал bokinpavel_gpn - Пятница, 03.03.2017, 13:36
Дата: Пятница, 03.03.2017, 14:33 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Дятьково
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Дятьково
Сообщений: 559
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbokinpavel_gpn ()
разрабатывалась по госзаданию за бюджетные деньги, «съев» около 400 млн налогоплательщиков
Цитата из спойлера. Какую ещё страну подъели?
Дата: Пятница, 03.03.2017, 15:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
Я хотел купить третье дополнение, но не вижу в этом смысла
Смысл хотя бы в том, чтобы в течение марта использовать нормативную базу с новыми расценками. А если вас новые добавленные расценки как таковые не особо интересуют, напомню ещё об изменении сметных цен по более чем 7000 ресурсам – причём неслабые такие изменения, кое-где в 10-15 раз.
Дата: Пятница, 03.03.2017, 15:16 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
whatman, а про версию 8.0 можете что-то сказать? которую на семинаре будут рекламировать... который Посвященный новой сметно-нормативной базе ГЭСН, ФЕР - 2017 в составе программного комплекса «ГРАНД-Смета».
Дата: Пятница, 03.03.2017, 15:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
причём неслабые такие изменения, кое-где в 10-15 раз.
Согласен, причем в основном в меньшую сторону. Я не хочу обанкротить своих заказчиков.
Сообщение отредактировал den795 - Пятница, 03.03.2017, 15:26
Дата: Пятница, 03.03.2017, 15:34 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
den795, я вот в этом плане начал свой Каталог оборудования и материалов в текущих ценах готовить...
Дата: Пятница, 03.03.2017, 15:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а про версию 8.0 можете что-то сказать?
Не в этой же теме... Будет версия 8.0, с новым поиском и т. п.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.