Работы выполнены. Договор подряда на проведение работ по проектированию внутреннего газоснабжения подписан между Заказчиком и Подрядчиком, но Заказчик не вернул подписанный экземпляр договора. У нас есть только подписанный экземпляр актов выполненных работ. Заказчик отказывается платить за выполненные работы. Достаточно ли имея подписанный акт выполненных работ, подать на них в суд?
Дата: Пятница, 04.02.2011, 07:00 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Достаточно. На форуме тема была. поищите.
Дата: Пятница, 04.02.2011, 08:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (1234567)
но Заказчик не вернул подписанный экземпляр договора.
Как же работали...
Quote (1234567)
Достаточно ли имея подписанный акт выполненных работ, подать на них в суд?
мое мнение нет ... У вас не было основания выполнять эти работы, вы занимались просто благотворительностью... единственное, что вы можете это снизить налооблагаемую базу на прибыль... И всё... Извиняюсь за выраджение, но есть русская поговорка "дураков учат"...
Дата: Пятница, 04.02.2011, 08:50 | Сообщение #
Лейтенант
Балаково
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Балаково
Сообщений: 42
Репутация:
Статус: Offline
1234567, достаточно, да еще найдите и почитайте судебную практику
Дата: Пятница, 04.02.2011, 08:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
как это? Я вот директор Заказчика, и скажу следующее: "У меня с Иван Иванычем, директором подрядчика, приятельские отношения. Он занял у меня на покупку машины 100 руб. Долго не мог отдать, и в счёт долга предложил испонить эти работы. акты я подписал по его просьбе для его внутреннего использования для определения вознаграждения исполнителям"... И усё, "бобик сдох". Суд верит бумагам, а основной бумаги - договора... Нету...
Дата: Пятница, 04.02.2011, 09:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, тут есть тонкость. Есть акт подписанный на определенную сумму. Значит должен быть документ подтверждающий передачу денег согласно подписанному акту. Если этого нет то получается что Заказчик не расплатился.
PS: даже если эти работы в счет погашения долга подрядчика перед заказчиком, то все равно нужно по бухгалтерии чтоб было это документально оформлено.
Дата: Пятница, 04.02.2011, 09:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
1234567, достаточно и акта. Прецеденты были. Если не верите, то почитайте
Quote (FSV)
судебную практику
(арбитражную).
Дата: Пятница, 04.02.2011, 09:03 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Егор, из личной практики. Ситуация произошла до меня, но разгребать пока приходится мне. Был заключен договор на строительство смотровых ям. К нему как положено сметы, проект. Стороны - Генподрядчик (наш заказчик) - Подрядчик (мы) - Субподрядчик (наш подрядчик). Субчику перечисляется аванс согласно договора. Но субчик предлагает "новые" технологии - винтовые сваи. Генподрядчик с Генпроектировщиком как бы соглашаются, о чем делают надпись, что готовы рассмотреть изменение проекта. Субчик делает проект, с генпроектировщиком его не согласовывает, но начинает работать по новому проекту. при этом грубо нарушает все возможные СНиПы и свой проект (бетон не той марки, сваи разбегаются и т.д. все подтверждено фото). На определенном этапе работы были остановлены. И мы как бы просим вернуть аванс. Субчик сопротивляется. И дает моему начальнику новый несогласованный проект и КС-ки АКТОМ ПЕРЕДАЧИ ДОКУМЕНТОВ. Мы КС-ки естественно не подписываем, но и НЕ ОТВЕЧАЕМ ПИСЬМЕННО НА ДАННЫЙ АКТ. Дело доходит до суда, мы иск на возврат денег подали. Московского арбитража. На суде субчик представляет еще акты скрытых работ с подписью Генподрядчика и Заказчика, которого в договоре нет совсем. Наших подписей там нет. Подписи технадзора Заказчика сфальсифицированы, о чем в суд подано нами заявление. Результат - в иске отказать. Т.к. в суде доказано, что субчик работал и должен получить вознаграждение. То, что его КС-ки не соответствуют смете к договору, работы выполнены с браком, не по прошедшему госэкспертизу проекту суд во внимание не принимает. Чем дальше все закончится, пока не знаю. Аппеляции пошли. Но пока так.
Дата: Пятница, 04.02.2011, 09:04 | Сообщение #
Генерал-майор
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
1234567, а Вам аванс не платился? Может в счёте есть фраза "аванс на выполнение таких-то работ по договору №.... от....?
Дата: Пятница, 04.02.2011, 09:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Суд верит бумагам
Да! И КС-2 это как раз та самая "бумага". А вот это:
Quote (tulenin)
Он занял у меня на покупку машины 100 руб. Долго не мог отдать, и в счёт долга предложил испонить эти работы. акты я подписал по его просьбе для его внутреннего использования для определения вознаграждения исполнителям"
просто слова на ветер.
Дата: Пятница, 04.02.2011, 09:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, ссылку в студию..
Quote (abk63)
Был заключен договор на строительство смотровых ям.
Это "печка от которой пляшут".... А тут
Quote (1234567)
Заказчик не вернул подписанный экземпляр договора.
а здесь "дырка от бублика"... Разницу чувствуете? И вопрос
Quote (1234567)
Достаточно ли имея подписанный акт выполненных работ, подать на них в суд?
Имеет один ответ - нет. Ссылку на ГК РФ привести или так поверите?
Я вам ..., неоднократно советовал - читайте вопрос и ответ давайте на него
На него и даю. И не надо так назидательно, свысока...ОК?
Quote (tulenin)
ссылку в студию
Арбитражной практики полно в интернете. Что Вы всё ссылки то требуете))))
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Пятница, 04.02.2011, 09:24
Дата: Пятница, 04.02.2011, 09:20 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Егор, продолжаю описывать уже нашу ситуацию с тем же Генподрядчиком. Нами по го устной просьбе выполнялись допы. Допсоглашения нет (тоже отказался подписывать, устно), смет на допы нет. Но есть акты, фиксирующие выполненные нами работы с объемами. Делаю КС-2, со своей печатью ФЦЦСа. Направляем 2 раза по почте с уведомлением (по закону), он посылки не получает, соответственно КС-ки не подписывает. Первый доп (из 30 ) пошел в суд. ИСК УДОВЛЕТВОРЕН сейчас остальные готовим. Достаточно подтверждения от них, что работы выполнялись.
Дата: Пятница, 04.02.2011, 09:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, вопрос: Где можно прочитать директивныцй документ, что на выполнение ПИР оформляется КС-2? Ваше утверждение -
Quote (СМЕТАНКА53)
И КС-2 это как раз та самая "бумага".
Вопрос был такой
Quote (1234567)
Достаточно ли имея подписанный акт выполненных работ, подать на них в суд?
а работы следующие -
Quote (1234567)
проведение работ по проектированию внутреннего газоснабжения
Значит это ПИР. А в ГК РФ есть такое: "Статья 758. Договор подряда на выполнение проектных и изыскательских работ По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик (проектировщик, изыскатель) обязуется по заданию заказчика разработать техническую документацию и (или) выполнить изыскательские работы, а заказчик обязуется принять и оплатить их результат."
Читайте "По договору..." И ещё, если есть договор, но нет актаов на выполнение работ - деньги получить реально на 100% (если не все, то часть)... А если нет договора, но есть акт - на 100% по суду не получить....
Добавлено (04.02.2011, 09:25) --------------------------------------------- abk63, ваш случай не имеет отношения к вопросу по посту№1 ничего общего. У вас есть договорные отношения, у них нет... "Почувствуйте разницу"...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
На форуме тема была. поищите.
