Для обоснования цены на торгах заказчик по ПСД , разработанной в 2012 г., а строительство и деньги выделят в 2014 г., цену объекта 2001 г умножил на индекс 1 кв. 2013г. Контракт будет с твердой ценой. Вопрос 1 : в праве ли заказчик давать такое обоснование? Вопрос 2: какие неприятные ситуации для заказчика могут возникнуть?
Дата: Четверг, 19.12.2013, 22:16 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
1-да 2-никаких..
Дата: Пятница, 20.12.2013, 20:09 | Сообщение #
Рядовой
Пенза
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Пенза
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Я так понимаю это и есть ответ на всю предыдущую переписку. Коль цена твердая, то по всей вероятности это бюджет. И ничего вы поделать с твердой ценой не можете, выход есть и вам его предлагали. Надо с заказчиком договориться через доп. соглашение добрать работы и составить на остаток смету, эту работу надо бы сделать естественно
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 21:47 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Сметчики подскажите пжл в очередной раз! У нас договор (капитальный и текущий ремонт помещений, прокладка внешних инженерных коммуникаций ) Заказчик-Ген.подрядчик. Сразу скажу, изначально смета была составлена криво. То есть в конце всех разделов по ремонту зданий и коммуникаций построчно идут начисления ВЗиС, добровольное страхование работников, затраты на содержание службы Заказчика и пр из ССР, непредвиденные расходы.... затем НДС и итоговая сумма договора. А теперь, ближе к концу работ встает вопрос - а как закрывать эти суммы?? т.е. ВЗиС, добровольное страхование, затраты на содержание службы Заказчика??? Можно в рамках очередного КС-2 таким же построчным начислением или должно быть отдельное закрытие?? В договоре ничего конкретного на этот счет прописано не было, стандартные фразы, типа закрытие по актам КС-2, КС-3 и т.д. Мне как представителю Заказчика вопрос задает ген.Подрядчик, я взяла тайм-аут.... опыта пока не хватает сразу ответить. Для меня пока ясно только, что непредвиденные расходы должны быть закрыты по отдельно согласованному акту дополнительных работ, отдельной сметой и соответсвенно актами КС-2 и КС-3. В противном случае деньги остаютя у нас... Заранее спасибо и сорри за многословие...)))
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 21:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Катя941, взис и страхование закрываются по условиям договора. технадзор - пардон, затраты заказчика, оплачиваются заказчиком и к подрядчику отношения не имеют. если конечно подрядчик сам технадзор не нанимал. по поводу закрытия взис читайте форум, расписывали - либо %, как в смете, либо - отдельная смета на взис
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 21:57 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Катя941, договор включает в себя затраты заказчика- содержание службы заказчика и непредвиденные -эти затраты Вы должны исключить из актировки. Но вопрос -как у Вас подписан договор- с твердой ценой или нет? Вот если с твердой- тогда Вы должны, исключив эти затраты, рассчитать индексы индивидуальные для актировки, чтобы выбрать сумму договора. Если договор с предельной ценой- тогда эти затраты просто не актируются, а если возникают доп. работы- это как раз в счет непредвиденных оплата будет. А остальные затраты как ВЗиС, страхование, командировочные(если есть...) в актах выполненных работ учитываются.
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 22:05 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
В договоре никакой конкретики.... Ген.подрядчик тех.надзор нанимал. Как более верно в данном случае?? ВЗиС %, добавляя к очередному акту КС, Технадзор и страхование так же....просто строки к актам... а с ген.подрядчика договор на тех.надзор запросить?? И смета и договор очень криво были составлены, а я теперь расхлебываю...
Добавлено (31.03.2014, 22:05) --------------------------------------------- Пока писала, не увидела ответ Lyudmilanik, сейчас вникну...
так...наш договор с твердой дог. ценой. Заключен был в том году с учетом применения построчного индекса на сент. 2013г. С учетом этого индекса сейчас и идет закрытие работ, несмотря на то, что на улице март 2014г.. споров между заказчик-подрядчик это не вызывает. Значит как я и писала выше, все остальное пойдет доп. строками в Акты. Верно?
Сообщение отредактировал Катя941 - Понедельник, 31.03.2014, 22:11
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 22:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Катя941, если генподрядчик нанимал технадзор, то оплата должна идти в соответствии с журналом технадзора- т.е. по фактическим затратам ( присутствие представителя технического надзора на линии). В журнале должны быть даты посещения, вот по этим датам и идет оплата. Страхование берется в размере до 3%- Можете отдавать по 1-3% от итога акта, пока не выберете сумму по страхованию, а потом перестаете отдавать эти затраты. Ну а резев- я уже писала, как подтверждается.
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 22:28 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
Lyudmilanik, ничего мы не отдавали, я в смысле страхования... получается сейчас нужно будет сразу сумму отдавать по акту.С Технадзором буду выяснять (все-таки был или не был договор), только с непредвиденными все ясно и понятно. Спасибо за помощь!
Сообщение отредактировал Катя941 - Понедельник, 31.03.2014, 22:29
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 22:45 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Катя941, У генподрядчика есть договор страхования? Если есть- тогда в соответствии со сметой Вы должны будете отдать страхование, можете сразу за один раз, можете размазать процентом и постепенно отдавать ( это на усмотрение заказчика). Технадзор- однозначно копию договора требовать надо- нет договора- нет подтверждения затрат.
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 22:54 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
Lyudmilanik, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Сообщение отредактировал Катя941 - Понедельник, 31.03.2014, 22:54
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 22:59 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Катя941, еще момент- если сумма договора меньше- то и отдать Вы должны будете сумму по договору, а не по смете!
Дата: Четверг, 03.04.2014, 13:23 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLyudmilanik ()
Катя941, У генподрядчика есть договор страхования? Если есть- тогда в соответствии со сметой Вы должны будете отдать страхование, можете сразу за один раз, можете размазать процентом и постепенно отдавать ( это на усмотрение заказчика). Технадзор- однозначно копию договора требовать надо- нет договора- нет подтверждения затрат.
Возвращаюсь к своей теме....... Ген.подрядчик представил полис страхования гражданской ответственности членов СРО на сумму 55000руб. В смете заложено было 83 675. Как я понимаю мы оплачиваем ему именно реальную стоимость страховки - 55000р. Верно? И все-таки каким образом идет закрытие и оплата этих денег ....актом КС-2 с внесением данной строки (Оплата страхования) ? или отдельным счетом, который выставляет подрядчик и мы оплачиваем...... Что касается тех.надзора.... Ген.подрядчик имеет СРО 32 " Работы по осуществлению строит контроля привлекаемым застройщиком или заказчикомна основании договора ЮЛ или ИП", а конкретно 32.1, 32.4, 32.5,32.6, 32.7, 32.10....и утверждает что сам проводит весь надзор за собственной стройкой и это якобы прописано в нашем с ним договоре....Это в принципе правильно? И если действительно прописано - как тогда отдавать деньги.... по актам тоже....
И потом наверно он должен представить какие-то документы по проведению тех.надзора.... В общем вопросов много... подскажите плиз!
Сообщение отредактировал Катя941 - Четверг, 03.04.2014, 13:24
Дата: Четверг, 03.04.2014, 13:39 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаКатя941 ()
Ген.подрядчик представил полис страхования гражданской ответственности членов СРО на сумму 55000руб. Всмете заложено было 83 675. Как я понимаю мы оплачиваем ему именно реальную стоимость страховки - 55000р. Верно?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
