Поэтому все ваши "сметные изыски" типаЦитата (agd3482) строить свой баланс расходов и доходов. или Цитата (Galina53) способом ее процентовки. есть просто "сметные извращения"...
Не надо мне чужое приписывать. Я только цитировала, не мною, сказанное)))
Дата: Вторник, 19.02.2013, 12:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (agd3482)
Начались разговоры, что должны отказаться от прибыли в пользу экономии Заказчика!
ну не может такого быть. Устав предприятия посмотрите.
Дата: Вторник, 19.02.2013, 12:30 | Сообщение #
Сержант
Ноглики
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ноглики
Сообщений: 35
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (veronika)
ну не может такого быть. Устав предприятия посмотрите.
К большому сожалению, может!
Дата: Вторник, 19.02.2013, 13:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (agd3482)
К большому сожалению, может!
а вот здесь поподробнее. вы приобрели оборудование у субчика по ценам гораздо ниже, чем заложено в сметной документации? а заку предъявляете по сметным ценам? и зак требует подтверждение предъявленных цен? так это читайте ценообразование в вашем регионе, договор с заказчиком.
Дата: Вторник, 19.02.2013, 13:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
agd3482, общество создается в первую очередь для получения прибыли, а не для получения убытков. читайте ГК РФ, устав предприятия и договора с вашим заказчиком. и хватит лить из пустого в порожнее - ответ дан был на первой странице, тема себя исчерпала уже.
Дата: Вторник, 19.02.2013, 17:29 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (agd3482)
От части вы правы, но смета - это сметная норма, однако на предприятии могут быть и свои нормы. Эти самые нормы могут отличаться. Это может быть связано с применением новых технологий и т.д. Исходя из этого предприятие может строить свой баланс расходов и доходов. А смета в данном случаи остается ценой стройки и способом ее процентовки. По крайней мере на мой взгляд.
На первый взгляд всё верно. Но лишь на первый взгляд. Есть два различных хозяйствующих субъекта, имеющие два разных баланса. Однако, сметные нормы не относятся к внутреннему регламенту предприятий, они относятся к стоимости строительной продукции. Поэтому в рассматриваемом нами случае - есть бюджет (смета, план расходов и доходов) и есть баланс (текущие расходы и доходы) одного предприятия. План может быть составлен что называется коряво, не спорю. Но он не может выражаться просто в итоговой сумме, как Вы предлагаете.
Во-первых, Заказчик любит проверять счет-фактуры на материалы и оборудование, на который в сметах в обосновании указан "Прайс-лист". Во-вторых, коллеги говорят, что должен. Хотя сам Заказчик пока этот вопрос не подымал. Вот и хочу быть осведомленным, до того когда всплывет этот вопрос.
Вам просто нужно понять основу ценообразования и принцип сметного нормирования. Основа: прозрачность расчета издержек и вознаграждения, которые Заказчик оплачивает Вам в соответствии с договором подряда. Принцип: то, что является нормативом, то не нуждается в обосновании и само является обоснованием (нормой). "Прайс-лист" - не сметная норма, цена нуждается в обосновании. Расценки ТЕР - сметные нормативы; смета, составленная в ТЕР, в обосновании субподрядными данными не нуждается. Норматив защищает экономию подрядчика и бюджет заказчика. И по большому счету - всё, ничего более...
Дата: Четверг, 21.08.2014, 09:09 | Сообщение #
Лейтенант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 51
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как поступить:в договоре с заказчиком прописано, что мы должны предоставлять счет-фактуры на оборудование и материалы по прайсам, заказчик - бюджет. этот объек мы полностью отдали субподрядчику,он и оборудование сам закупает. Как я поняла, счет-фактуры нам нужно потребовать от субподр. и предоставить заказчику. Но субподр. отказывается давать нам счет-фактуры. что делать? чем мы можем заменить счет-фактуры? коммерческим предложением с печатью субподр.?
Дата: Четверг, 21.08.2014, 13:22 | Сообщение #
Генерал-майор
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 324
Репутация:
Статус: Offline
tansha, пусть все оборудование и материалы по прайсам субподрядчик "продаст" Вам отдельно с выдачей накладных, счет-фактур, их и предъявите своему Заказчику, а акты с субподрядчиком будут выполнены как-бы из давальческого материала. Понятно, что здесь мороки будет больше.
Дата: Четверг, 21.08.2014, 14:22 | Сообщение #
Лейтенант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 51
Репутация:
Статус: Offline
Timosha, спасибо Вам за ответ!
Дата: Четверг, 21.08.2014, 17:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаtansha ()
Но субподр. отказывается давать нам счет-фактуры. что делать?
Это почему это он так? В договоре не прописано или просто так артачится?
Сообщение отредактировал Galina53 - Четверг, 21.08.2014, 17:10
Дата: Вторник, 02.09.2014, 11:19 | Сообщение #
Лейтенант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 51
Репутация:
Статус: Offline
Galina53, В договоре не прописано.
Дата: Четверг, 19.11.2015, 14:25 | Сообщение #
Подполковник
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 109
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika ()
Закон обязывает нас использовать ТЕР, если объект строится за счет средств бюджетов всех уровней. В иных случаях Заказчик с Подрядчиком волен договариваться и на других условиях. В данном случае смета составлена с помощью ТЕР. И Заказчик с Генподрядчиком на основе нее заключили договор. Вопрос - обязывает ли это Генподрядчика заключать договора с субчиками только данным способом с данными индексами?
Цитатаveronika ()
В данном случае смета составлена с помощью ТЕР. И Заказчик с Генподрядчиком на основе нее заключили договор. Вопрос - обязывает ли это Генподрядчика заключать договора с субчиками только данным способом с данными индексами?нет. абсолютно
Здравствуйте! У меня есть сомнения по этому вопросу. Если, несмотря на то, что Заказчик заключает договор с Генподрядчиком по определенному индексу, а Генподрядчик отдает Субподрядчику по Заниженному индексу ( в целях получения прибыли) Не будет ли этот факт рассматриваться проверяющими органами как нецелевое использование бюджетных средств? Грубо говоря получил от Заказчика одну сумму, а построил за другую..Правильно ли это?
Не совсем так. Я хотел узнать, должен ли я отчитываться перед Заказчиком за свои финансовые взаимоотношения с Субподрядчиком! И если да, то тогда уже следует все остальное!
Перед государством (если бюджетное финансирование) то должен. И отчитывается.Вопрос остается открытым. Если все отдавать подрядчику (правильно ли это?..) и если да, то откуда тогда предприятию-Генподрядчику извлекать прибыль?
Сообщение отредактировал Bergamot - Четверг, 19.11.2015, 14:27
Дата: Четверг, 19.11.2015, 15:18 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаBergamot ()
Заказчик заключает договор с Генподрядчиком по определенному индексу, а Генподрядчик отдает Субподрядчику по Заниженному индексу ( в целях получения прибыли) Не будет ли этот факт рассматриваться проверяющими органами как нецелевое использование бюджетных средств?
Нет. Бюджетными средствами они были до того момента пока их не перечислили ГП. Генподрядчик с Субподрядчиком может работать вообще без смет в целом и без всяких индексов в частности, просто протокол ДЦ и все. ГП плятит налоги с прибыли. Никаких проблем.
ЦитатаBergamot ()
. Если все отдавать подрядчику (правильно ли это?..) и если да, то откуда тогда предприятию-Генподрядчику извлекать прибыль?
Процент генподрядный.
Дата: Четверг, 19.11.2015, 16:00 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
ет. Бюджетными средствами они были до того момента пока их не перечислили ГП. Генподрядчик с Субподрядчиком может работать вообще без смет в целом и без всяких индексов в частности, просто протокол ДЦ и все. ГП плятит налоги с прибыли. Никаких проблем.
ПРЭЛЕСТЬ какая Сереженька.. ты на работу седня нормально доехал..? нигде не стукнулся? даже запереживал..
Дата: Четверг, 19.11.2015, 16:05 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, в чем вопрос? Что не устроило в ответе? Работаем с Заказчиком по сметам, с субчиком по протоколам ДЦ. Заказчик бюджет. Что не так?
Добавлено (19.11.2015, 16:05) --------------------------------------------- vladnik, Скажу больше. Есть подрядчики которые работают у нас, что называется "по факту" на том же объекте. И? Что не так?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
