Я вот категорически не люблю понижающие коэффициенты.
а по бюджетным объектам СПб именно с ними и работают...
Дата: Четверг, 11.11.2010, 15:34 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Заказчик
Дата: Среда, 24.11.2010, 20:18 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация:
Статус: Offline
Особенно «весело» получается когда у заказчика нет сметного отдела и смету для торгов составляет чудо-самоучка, а в конце года когда все работы выполнены-оплачены приезжает финансовая проверка и начинает с подрядчика «снимать». Так что считаю лучше подрядчику самому составить смету и отстаивать каждый пункт в случае чего.
Дата: Среда, 24.11.2010, 21:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Shiko77, Зачем Заказчику сметный отдел? Для этого есть проектные институты, бюро и т.д.
Quote (Shiko77)
лучше подрядчику самому составить смету
Может и лучше, на за отдельную плату, которую правда редко когда платят)))
Дата: Четверг, 25.11.2010, 03:53 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, а у нас в УКСе города (а это Заказчики) сметный отдел есть. и на аукционы/конкурсы городского заказа идут сметы только ими составленные. Уже года три-четыре такое правило действует. До этого подрядчики представляли сметы. УКС только проверял их. Что-то снижал (премии их зависели от сумм снижения поэтому мы заранее в сметы вносили пункты, которые ими снимались).
Дата: Четверг, 25.11.2010, 20:24 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Зачем Заказчику сметный отдел? Для этого есть проектные институты, бюро и т.д.
Кто же военному заказчику на это денег даст? Вот и приходится с "чудо"-сметчиками работать
Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:00 | Сообщение #
Генерал-майор
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
Какие бы Вы, коллеги, не приводили здесь документы, не дают заказчики участникам торгов никаких смет. Чертежи - вот и всё (если это СМР). На то они и рассчитаны эти торги, чтобы загнать "победителя" в кабалу. Просто "победитель" об этом узнает позже, когда поздно будет. Мышеловка это, с бесплатным сыром.
Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:18 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация:
Статус: Offline
calipso, и во всем виноват ФАС. Заказчики тоже ОЧЕНЬ страдают. Особенно с обязаловкой аукционы проводить
Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:23 | Сообщение #
Генерал-майор
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
Shiko77, просто когда цена становится "критической" для фирмы, которую хотят протолкнуть, торги закрывают))))
Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:25 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация:
Статус: Offline
Quote (calipso)
просто когда цена становится "критической" для фирмы, которую хотят протолкнуть, торги закрывают))))
не совсем поняла
Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Shiko77)
Quote (calipso) просто когда цена становится "критической" для фирмы, которую хотят протолкнуть, торги закрывают))))
не совсем поняла
да просто отменяют котировку. либо не принимают заявки - как не соответствующие требованиям
Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
Shiko77, если подрядчики, которых хотят протолкнуть, цену ниже поставить не могут
Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:52 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
да просто отменяют котировку. либо не принимают заявки - как не соответствующие требованиям
С котировками отдельный вопрос - их нельзя отменить, вносить изменения и не соответствий просто не может быть - один критерий -цена. Но я сейчас говорю от эл. аукционе
Добавлено (25.11.2010, 21:52) --------------------------------------------- и там ничего сделать заказчик не может
Дата: Пятница, 26.11.2010, 09:16 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Shiko77)
Quote (СМЕТАНКА53) Зачем Заказчику сметный отдел? Для этого есть проектные институты, бюро и т.д.
Кто же военному заказчику на это денег даст?
Могу добавить для заказчика ложку меда в бочку дегтя ПСД в документации для аукциона в обязательном порядке надо предоставлять при выполнении строительства, реконструкции и капремонта, в случае, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие показатели надежности(ч.1 и ч.6 ст.52 Градостроительного кодекса РФ).В данном случае заказчик еще должен иметь разрешение на строительство, а подрядчик, соответственно, свидетельство о допуске СРО. При проведении же текущего ремонта и капремонта, при проведении которого не затрагиваются показатели надежности, ПСД с заказчика требовать нет оснований. Однако здесь есть один тонкий момент: заказчик не может требовать смету к моменту подписания проекта госконтракта, потому что, во-первых, госконтракт не подписан, а работа( ведь составление сметы это тоже работа) должна быть выполнена,а это противоречит ст.8 Гражданского кодекса РФ( поскольку не может возникнуть обязательств из незаключенного договора), тем более контракт по тем или иным причинам может быть и не заключен, а кто тогда будет ,и на каких основаниях, платить за выполненную работу(составление сметы)?Во-вторых, подрядчик может встать в позу и заявить, что проект контракта должен предоставить заказчик, а он(проект контракта) должен быть предоставлен со всеми приложениями, являющимися неотъемлемой частью контракта(сметой например) и заключен на условиях указанных в документации об аукционе (ФЗ-94 ч.10 ст.41.12). Наконец и обещанный мёд Заказчик может прописать в аукционной документации, что предметом аукциона является составление сметной документации и проведение работ. Подрядчик в течение, допустим, трех дней после подписания контракта должен предоставить смету, это будет являться 1 этапом выполнения работ. 2 этапом будет выполнение непосредственно самих ремонтных работ, при этом подрядчик не допускается к выполнению 2 этапа до тех пор, пока не будет принят заказчиком результат работ 1 этапа, т.е. смета, и никто не может обязать заказчика ее принять, если в ней, по его мнению, что-то неправильно,за исключением,разумеется, суда и вышестоящего начальства заказчика. Правда похоже для заказчиков готовят вторую бочку дегтя. ФАС проталкивает идею внести изменения в ФЗ-94, в соответствии с которым заказчик должен будет обосновывать цену контракта. Вот после этого мелким заказчикам придется вешаться. Shiko77, у военных заказчиков есть привилегия-они смогут застрелиться
Дата: Пятница, 26.11.2010, 10:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
veronika, ну опять...
Quote (Shiko77)
аукционы проводить
Quote (calipso)
торги закрывают))))
аукцион=торги... А ваше
Quote (veronika)
котировку.
есть другое... Не равно аукциону, см. ФЗ...
Добавлено (26.11.2010, 10:17) --------------------------------------------- pupo2005, вы умница. всё точно,и согласно законодательства.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.