Приветствую Вас Гость :: RSS :: Вторник :: 04.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

кто должен предоставлять смету?
Tanja55Дата: Четверг, 11.11.2010, 15:21 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (mouse)
Я вот категорически не люблю понижающие коэффициенты.

а по бюджетным объектам СПб именно с ними и работают...


Работаю в программе А0
 
vladnikДата: Четверг, 11.11.2010, 15:34 | Сообщение # 47
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Заказчик
 
Shiko77Дата: Среда, 24.11.2010, 20:18 | Сообщение # 48
Полковник
Москва
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 2
Статус: Offline
Особенно «весело» получается когда у заказчика нет сметного отдела и смету для торгов составляет чудо-самоучка, а в конце года когда все работы выполнены-оплачены приезжает финансовая проверка и начинает с подрядчика «снимать». Так что считаю лучше подрядчику самому составить смету и отстаивать каждый пункт в случае чего.
 
Galina53Дата: Среда, 24.11.2010, 21:04 | Сообщение # 49
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Shiko77, Зачем Заказчику сметный отдел?
Для этого есть проектные институты, бюро и т.д.
Quote (Shiko77)
лучше подрядчику самому составить смету

Может и лучше, на за отдельную плату, которую правда редко когда платят)))
 
abk63Дата: Четверг, 25.11.2010, 03:53 | Сообщение # 50
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, а у нас в УКСе города (а это Заказчики) сметный отдел есть. и на аукционы/конкурсы городского заказа идут сметы только ими составленные. Уже года три-четыре такое правило действует. До этого подрядчики представляли сметы. УКС только проверял их. Что-то снижал (премии их зависели от сумм снижения biggrin поэтому мы заранее в сметы вносили пункты, которые ими снимались).


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
Shiko77Дата: Четверг, 25.11.2010, 20:24 | Сообщение # 51
Полковник
Москва
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Зачем Заказчику сметный отдел? Для этого есть проектные институты, бюро и т.д.

Кто же военному заказчику на это денег даст? Вот и приходится с "чудо"-сметчиками работать sad
 
CalipsoДата: Четверг, 25.11.2010, 21:00 | Сообщение # 52
Генерал-майор
Казань
Награды:
52  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация: 61
Статус: Offline
Какие бы Вы, коллеги, не приводили здесь документы, не дают заказчики участникам торгов никаких смет. Чертежи - вот и всё (если это СМР). На то они и рассчитаны эти торги, чтобы загнать "победителя" в кабалу. Просто "победитель" об этом узнает позже, когда поздно будет. Мышеловка это, с бесплатным сыром.
 
Shiko77Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:18 | Сообщение # 53
Полковник
Москва
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 2
Статус: Offline
calipso, и во всем виноват ФАС. Заказчики тоже ОЧЕНЬ страдают. Особенно с обязаловкой аукционы проводить
 
CalipsoДата: Четверг, 25.11.2010, 21:23 | Сообщение # 54
Генерал-майор
Казань
Награды:
52  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация: 61
Статус: Offline
Shiko77, просто когда цена становится "критической" для фирмы, которую хотят протолкнуть, торги закрывают))))
 
Shiko77Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:25 | Сообщение # 55
Полковник
Москва
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (calipso)
просто когда цена становится "критической" для фирмы, которую хотят протолкнуть, торги закрывают))))

не совсем поняла
 
veronikaДата: Четверг, 25.11.2010, 21:26 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (Shiko77)
Quote (calipso)
просто когда цена становится "критической" для фирмы, которую хотят протолкнуть, торги закрывают))))

не совсем поняла


да просто отменяют котировку. либо не принимают заявки - как не соответствующие требованиям


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
CalipsoДата: Четверг, 25.11.2010, 21:36 | Сообщение # 57
Генерал-майор
Казань
Награды:
52  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация: 61
Статус: Offline
Shiko77, если подрядчики, которых хотят протолкнуть, цену ниже поставить не могут
 
Shiko77Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:52 | Сообщение # 58
Полковник
Москва
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (veronika)
да просто отменяют котировку. либо не принимают заявки - как не соответствующие требованиям

С котировками отдельный вопрос - их нельзя отменить, вносить изменения и не соответствий просто не может быть - один критерий -цена. Но я сейчас говорю от эл. аукционе

Добавлено (25.11.2010, 21:52)
---------------------------------------------
и там ничего сделать заказчик не может

 
pupo2005Дата: Пятница, 26.11.2010, 09:16 | Сообщение # 59
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Shiko77)
Quote (СМЕТАНКА53)
Зачем Заказчику сметный отдел? Для этого есть проектные институты, бюро и т.д.

Кто же военному заказчику на это денег даст?

Могу добавить для заказчика ложку меда в бочку дегтя smile ПСД в документации для аукциона в обязательном порядке надо предоставлять при выполнении строительства, реконструкции и капремонта, в случае, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие показатели надежности(ч.1 и ч.6 ст.52 Градостроительного кодекса РФ).В данном случае заказчик еще должен иметь разрешение на строительство, а подрядчик, соответственно, свидетельство о допуске СРО. При проведении же текущего ремонта и капремонта, при проведении которого не затрагиваются показатели надежности, ПСД с заказчика требовать нет оснований.
Однако здесь есть один тонкий момент: заказчик не может требовать смету к моменту подписания проекта госконтракта, потому что, во-первых, госконтракт не подписан, а работа( ведь составление сметы это тоже работа) должна быть выполнена,а это противоречит ст.8 Гражданского кодекса РФ( поскольку не может возникнуть обязательств из незаключенного договора), тем более контракт по тем или иным причинам может быть и не заключен, а кто тогда будет ,и на каких основаниях, платить за выполненную работу(составление сметы)?Во-вторых, подрядчик может встать в позу и заявить, что проект контракта должен предоставить заказчик, а он(проект контракта) должен быть предоставлен со всеми приложениями, являющимися неотъемлемой частью контракта(сметой например) и заключен на условиях указанных в документации об аукционе (ФЗ-94 ч.10 ст.41.12).
Наконец и обещанный мёд smile Заказчик может прописать в аукционной документации, что предметом аукциона является составление сметной документации и проведение работ. Подрядчик в течение, допустим, трех дней после подписания контракта должен предоставить смету, это будет являться 1 этапом выполнения работ. 2 этапом будет выполнение непосредственно самих ремонтных работ, при этом подрядчик не допускается к выполнению 2 этапа до тех пор, пока не будет принят заказчиком результат работ 1 этапа, т.е. смета, и никто не может обязать заказчика ее принять, если в ней, по его мнению, что-то неправильно,за исключением,разумеется, суда и вышестоящего начальства заказчика.
Правда похоже для заказчиков готовят вторую бочку дегтя. ФАС проталкивает идею внести изменения в ФЗ-94, в соответствии с которым заказчик должен будет обосновывать цену контракта.
Вот после этого мелким заказчикам придется вешаться. Shiko77, у военных заказчиков есть привилегия-они смогут застрелиться biggrin

 
tuleninДата: Пятница, 26.11.2010, 10:17 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
veronika, ну опять...
Quote (Shiko77)
аукционы проводить

Quote (calipso)
торги закрывают))))

аукцион=торги...
А ваше
Quote (veronika)
котировку.

есть другое... Не равно аукциону, см. ФЗ... biggrin

Добавлено (26.11.2010, 10:17)
---------------------------------------------
pupo2005, вы умница. всё точно,и согласно законодательства.

 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика