Есть два вида Заказчиков: 1. Заказчик, который предоставляет всю информацию об объекте - с таким легко работать. Снижаемся либо договорным понижающим коэффициентом либо инфляционным; 2. Заказчик, который не хочет входить в положение Подрядчика. И вот тогда.... крутись как можешь)))
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:33 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, вопрос ко мне? Если да, смотрим на юридическую иерархию документов - какой документ главнее - там и правда (в реале не совсем так просто, но при некотором утрировании -так). Опять же -если вывешен проект и названа конечная сумма - где здесь неполное предоставление информации может быть? Что Заказчик скрыл?
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1302
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Lelik)
а зачем коммерческим структурам торги? разве нельзя напрямую заключить договор??
Lelik, нельзя.... тут свои нюансы есть.
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:50 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
mouse, вопрос вообще..
Quote (mouse)
смотрим на юридическую иерархию документов
-неверно, невыполнение СНиП ведет к НЕоплате выполненных работ (прецедентов уже масса..) По сути вопроса: НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ обязан делать.. Все должно быть прописано в контракте.. В том числе о порядке определения цены. ЗЫ типовая строчка: цена определяется на основании сметы ,составленной заказчиком (подрядчиком) с применением..
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:57 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, ситуация - батюшка объявляет конкурс на оснащение храма (иконы написать и повесить, свечки поставить ну и пр...). А у меня свой свечной заводик (ну или гуталиновая фабрика, и у меня этого гуталина....) Зачем мне
Quote
с применением..
? Отродясь не применяла понижающий. Да и сметы Заказчика зачастую в такой блуд заводят. Правильнее иметь проект на руках и по нему свои сметы сделать. Под себя. И насчет типовой строчки -боюсь ФАС ее НЕ ПОЙМЕТ.
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:11 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mouse)
боюсь ФАС ее НЕ ПОЙМЕТ
строчка в соответствии с ГК РФ(в разделе порядок определения цены.. обязательном для ЛЮБОГО договора)... присутствует почти во всех госконтрактах..
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1302
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
По сути вопроса: НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ обязан делать.. Все должно быть прописано в контракте..
согласна... мы так и поступаем. все нюансы прописываются в контракте. а подрядчику выдается ТЗ и проект.
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:21 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Получается, что вводится ограничение для участника - не так? опять же ГК ст. 743 ... 2. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание технической документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию. Посему
Quote
ЗЫ типовая строчка: цена определяется на основании сметы ,составленной заказчиком (подрядчиком) с применением..
Вовсе не должна быть типовой. Или не так?
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
По СПб в соответствии с письмом КЭППиТ от 15 октября 2008 г. N ИУП-3796/08
Техническое задание конкурсной документации на право заключения контракта на выполнение работ для государственных нужд Санкт-Петербурга должно в обязательном порядке содержать сметную документацию заказчика, являющуюся неотъемлемой частью тома 3, а также содержать требование о том, что работы выполняются в соответствии с проектом (в случае его наличия).
Сообщение отредактировал Tanja55 - Четверг, 11.11.2010, 12:46
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:36 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mouse)
вводится ограничение для участника - не так?
=НЕТ..в чем? Эта строчка в КОНТРАКТЕ..а не в документации на условия проведения-отбора Она может быть изменена в любую сторону при подписании,поскольку к документации прикладывается ОБРАЗЕЦ контракта.. раздел: порядок определения цены=обязательный для любого договора..
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:36 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, форум-то всесоюзный, Тюмени, Москве и другим весям Питерский КЭППиТ не указ, слава богу. Они ужо такого насочиняли. Вся методология к чертям летит с их текущими ценами. И дефлятором 1 до 2013.
Сообщение отредактировал mouse - Четверг, 11.11.2010, 12:37
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:36 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55,
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:42 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, дак ить именно в способе определения цены контракта (гуталиновый олигарх, а иконописцев нанимать -им платить по полной).
Quote
Эта строчка в КОНТРАКТЕ..а не в документации на условия проведения-отбора Она может быть изменена в любую сторону при подписании,поскольку к документации прикладывается ОБРАЗЕЦ контракта..
Итак, где здесь обязанность Заказчика предоставлять на конкурс сметы, обосновывающие, цену работ?
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:54 | Сообщение #
Рядовой
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 16
Репутация:
Статус: Offline
Я так поняла, что никто меня не может заставить делать смету за выигравшего конкурс подрядчика. Т.к. в 94-ФЗ про это ничего не сказано. Вопрос был изначально такой.
Сообщение отредактировал November_Rain - Четверг, 11.11.2010, 12:55
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:56 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
mouse, А ГДЕ мну утверждал.СЕЕ...че ОН обязан???? тщательнее..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
