Зато забираете за номинал... )))) Россия.. И никуда от этого не дется.... Хотя... Не помню с какого числа вступит в силу закон об обязательном проведении электронных торгов!!! Т.е. НИКАКИХ аукционов!!! Что тоже плохо... а вдруг инет отрубится???
Дата: Среда, 16.06.2010, 11:42 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 240
Репутация:
Статус: Offline
А еще парочку своих дочерних фирм на тендер подтягиваешь....с разными стоимостями...
Дата: Среда, 16.06.2010, 11:59 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
дык вопрос... сколько дочек должно быть у мамы..если в аукЧионе участвует до 20-30 участников?..
Дата: Среда, 16.06.2010, 12:20 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (лесенка)
А еще парочку своих дочерних фирм на тендер подтягиваешь....с разными стоимостями...
это котировки обычно так проходят...
Дата: Среда, 16.06.2010, 12:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Кто-нибудь объясните пожалуйста смысл участия в аукционе и особенно выигрывание оного при падении на 50-60%? А то и до 80% как тут выше сказано?
Дата: Среда, 16.06.2010, 20:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Innar, Хм а чего странного? у меня весь прошлый год такой был. Мы потом с одним директором по взаимозачету обхохочешся я ему :" слышь Серый ты мне 50 должен, а ну хорошо здесь не участвую и наоборот. pilin29, Видел на электронных торгах какие падения? плюс можно по копейки торговаться тож не сахар. NATAN, Кто-то зацепится хочет за объект потом добрать, кто-то элементарно не считает, а кто-то потом кидает народ на зарплату ( ему кредит за жип, за хатку, за жену ну и т.д. платить надо) с банком поспорь а работяги чего ну в суд. А пока суд да дело
Дата: Среда, 16.06.2010, 21:40 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
Quote (NATAN)
Кто-нибудь объясните пожалуйста смысл участия в аукционе и особенно выигрывание оного при падении на 50-60%? А то и до 80% как тут выше сказано?
Такой вариант : Первоначальная цена задрана достаточно высоко. Потенциальные участники заранее смотрят ПСД и как можно тщательнее считают "расход-доход" и выводят абсолютный минимум. Например, у нас в Пензе стройки выходят на аукционы с индексами Минрегиона. Но мы знаем, что индекс при расчёте Заказчика с Подрядчиком будет раза в 1,5 ниже, ибо рабочий индекс рассчитает нам РЦЦС , на конкретные локалки - конкретные индексы.
Или так: Главное - заключить контракт. А далее - подкорректируем смету и покажем, что за 1.....0 руб можно сделать только то то и то то. Такой вариант имеет практическое место быть в "конкурсах" РЖД.
Недавно к шефу приезжал очередной "Продавец" - 33% минус и объект ваш. Плюс 5% наличкой.
Дата: Суббота, 26.06.2010, 19:38 | Сообщение #
Лейтенант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, ГОСПОДА СМЕТЧИКИ, а вопрос можно в начале моего опуса? Вы случайно не забыли что ГЭСН и все расценки от них это производные СНиП 4 части и ЕНИР??? Там как мне память не изменяет чел/час занижены на 20-30%, стоимость МАТ и МЕХ предоставляемые для расчета РЦЦС берутся от статистики, и где вы встречали реальную статитстику???, так о каком вы говорите снижении во време тендера и аукциона???? Если падать от сметы на 10% - уходить в минус на 30-40% в зависимости от позиции. Просто те кто ввел 94ФЗ в действие сейчас ржут над всеми теми кто там внизу суетиться и друг друга загоняет в болото!!! А реальные заказы все равно уходят в обход тендеров. Так что если вам повезло встретиться с таким предложением
Quote (Saronsky)
Недавно к шефу приезжал очередной "Продавец" - 33% минус и объект ваш. Плюс 5% наличкой.
то вам повезло!!! P.S. Грустно и смешно, но всеже больше грусть
Дата: Суббота, 26.06.2010, 20:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Kron645)
Вы случайно не забыли что ГЭСН и все расценки от них это производные СНиП 4 части и ЕНИР???
первый раз об этом слышу.
Quote (Kron645)
Грустно и смешно, но всеже больше грусть
совет... станьте монополистом ... и не будете нытиком...
Дата: Суббота, 26.06.2010, 21:33 | Сообщение #
Лейтенант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
первый раз об этом слышу.
А зря батенька, или Вы все верите, что ГЭСН это начало начал???
Quote (tulenin)
совет... станьте монополистом ... и не будете нытиком
В чем???
Дата: Суббота, 26.06.2010, 21:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Kron645)
или Вы все верите, что ГЭСН это начало начал???
не верю...
Quote (Kron645)
В чем???
да хоть в чём... например, в кладке кирпичных арок...
Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 10:07 | Сообщение #
Лейтенант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, может не стоит, так тему развивать, всеже не смета ру???
Добавлено (27.06.2010, 10:07) --------------------------------------------- А для общего развития МДС 81-19.2000 пункт 6.
Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 13:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Ну и "6.1. При определении нормы затрат труда в составе ГЭСН по видам работ в качестве справочного материала используется действующая нормативная база по труду (сборники ЕНиР, ВНиР, ТНиР и др.). Норма затрат труда на основе анализа приводится в соответствие с современными технологиями производства работ." а почему только первый абзац7 Я вот считаю что второй абзац главнее... Просто большинство разработчиков не могЁт сделать замер трудозатрат... И ещё... Я вот считаю, что не менне. а более ранние
Quote (Kron645)
производные
это и "Справочник укрупнённых сметных норм", утв.Постановлением СНК СССР от 29.11.37, которы были разработаны на основании "Урочного положения для строительных работ". Высочайше утверждено 17.04.1869 года... Представляете неправильный расчёт исполнителя в 37 году. и уровень нашего Минрегиона и уровень Его Императорского Величества Александра II... Зря я это вам говорю "вятскому уроженцу"... не поймёте...
Сообщение отредактировал tulenin - Воскресенье, 27.06.2010, 13:59
Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 14:03 | Сообщение #
Лейтенант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, Все течет все изменяется только Ягор ни как не меняется
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 11:42 | Сообщение #
Подполковник
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
Выигрывают вот как...просчитываю материалы, причем самые дешевые и беспонтовые берут+свою долю (прибыль), а остальные копейки на з/п бедным работягам, вот так тот самые ЕВРОРЕМОНТ осуществляется,а через пол года все отваливается и ломается
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
дык вопрос... 
сколько дочек должно быть у мамы..если в аукЧионе участвует до 20-30 участников?..
а работяги чего ну в суд. А пока суд да дело 
