Вопрос по составлению и проверки смет для электронных торгов
Дата: Пятница, 23.09.2011, 09:42 | Сообщение #
Майор
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, пожалуйста, такой момент по 94-ФЗ, как мне тут на работе говорят, нельзя изменять ни виды работ ни количество в смете отыгранной на конкурсе? Так, например, я уже сделала глупую ошибку при составлении сметы на снос деревьев, т.к. первый раз столкнулась с такой сметой, в итоге получились завышенные объемы по вывозу деревьев и остального мусора. Теперь я делаю смету подрядчику, который выиграл (халтурка). Он работает без НДС. Я её сделала с правильными объемами и чтоб подогнать под сумму - поменяла расценки некоторые. Но вот сейчас мучают сомнения можно ли было так делать? И что мне за это теперь будет... И еще вопрос - если нельзя менять ни расценки, ни объемы, то как подгонять? Если подрядчик работает по УСН? Кто сталкивался - подскажите новичку!!! Заранее спасибо всем откликнувшимся! P.S. Если уже была такая тема в обсуждении - направьте. Я не нашла по поиску. P.S. Прикладываю смету от заказчика (с НДС) и подрядчика (без НДС).
Если вы дружите с Вашим договорным отделом (отделом который через электронную площадку заключает гос.контракт) то я думаю ничего страшного.
Дата: Суббота, 24.09.2011, 22:56 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Olga_vlg)
можно ли было так делать?
нельзя... если заметили несоответствия в документации, надо было до аукциона подать запрос заказчику на разъяснение.
Quote (Olga_vlg)
И что мне за это теперь будет
премии точно не будет.
Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 00:05 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
slavalit
Я так понял, что
Quote (Olga_vlg)
Olga_vlg
- Заказчик, который дружит с Подрядчиком, который выиграл в аукционе
Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 06:59 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, если это были электронные торги, то договор и приложения к нему должны соответствовать техническому заданию...
Quote (Hadgime)
- Заказчик, который дружит с Подрядчиком, который выиграл в аукционе
тем более всё должно соответствовать, а то и ФАС может заинтересоваться...
Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 09:15 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Olga_vlg, отменяйте конкурс и проводите новый...лучше не шутить с гос деньгами...
Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 09:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
ФАС может заинтересоваться
и объемами
Погрузка ветвей, сучьев, корней в автомобиль-самосвал - 18 тонн на 18 деревьев
Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 19:03 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
если это были электронные торги, то договор и приложения к нему должны соответствовать техническому заданию...
Да, но в техническом задании не обязательно указывать объёмы работ, если смета выставляется на электронной площадке. И если смета выставлялась на площадке, то ошибка будет только в одной строчке в смете. А так как после эл.аукциона начинается обмен тех.документацией с подрядчиком через эл.площадку, с целью подписания, то заменить эту строчку возможно, тем более, что Заказчик и Подрядчик с этим согласны. Но конечно же это получается обман т.к. изначально цена была завышена и не соответствовала объёму по факту.
Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 19:39 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hadgime)
Да, но в техническом задании не обязательно указывать объёмы работ, если смета выставляется на электронной площадке.
если смета выставляется заказчиком на электронной площадке, она является частью документации об аукционе... 94-ФЗ, статья 41.12, п.10
Quote
10. Контракт заключается на условиях, указанных в извещении о проведении открытого аукциона в электронной форме и документации об открытом аукционе в электронной форме, по цене, предложенной победителем открытого аукциона в электронной форме, либо в случае заключения контракта с иным участником открытого аукциона в электронной форме по цене, предложенной таким участником открытого аукциона. (в ред. Федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ)
Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 22:45 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
если смета выставляется заказчиком на электронной площадке, она является частью документации об аукционе... 94-ФЗ, статья 41.12, п.10
Я конечно же с Вами согласен, но мы ведь ищем выход из сложившейся ситуации, так сказать "лазейки" и они есть. Но закон конечно же нарушать нельзя!
Дата: Понедельник, 26.09.2011, 00:20 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
выход из сложившейся ситуации, я тут два варианта вижу... 1. Если смета была прикреплена к аукционной документации - закрываться по ней, с расчетным договорным коэффициентом (он будет повышающим). Это не противоречит законам, и практика применения повышающего коэффициента есть (можно по форуму найти). Лишние объемы, естественно останутся не закрытыми и подрядчик всю сумму не выберет. 2. Если смета не прикладывалась, а была только ведомость объемов работ - попытаться составить смету по ней сразу на нужную сумму, но объемы опять же должны остаться те, те что в ведомости.
По закону смета к контракту может быть предоставлена любой из сторон...
Дата: Понедельник, 26.09.2011, 09:20 | Сообщение #
Майор
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, да мы заказчики, которые дружат с подрядчиком. slavalit, Slava3044, аукцион уже проведен. slavalit, смета прикладывалась к аукциону. А если он (подрядчик) приложит квитанцию, что вывез именно столько сколько в смете написано? Вообщем, я чувствую, что я в глубокой ж..пе!!!!!!!!!!!
Дата: Понедельник, 26.09.2011, 11:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Olga_vlg)
смета прикладывалась к аукциону.
Эта смета с завышенными объёмами утверждена (подписана обеими сторонами через эл.площадку)?
По закону смета к контракту может быть предоставлена любой из сторон...
Тут я с Вами не соглашусь, как раз по з-ну 94 ФЗ всю необходимую техническую документацию предоставляет Заказчик, а Подрядчик только даёт согласие, матёрые подрядчики, если смета не выставлена изначально на эл.аук никогда не будут её сами составлять, а будут ждать её от Заказчика, а если заказчик её не предоставит, то гос.контракт не будет заключён по вине Заказчика, за что он понесёт наказание. На практике же, матёрых не так много. Эта тема очень развёрнуто обсуждалась на http://tendery.ru/page/forums
Дата: Понедельник, 26.09.2011, 12:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Olga_vlg, у меня была подобная ситуация, ошибка в смете (слава богу, не я делала, Заказчик). Просто потом составили акт обследования, написали в нем реальные объемы, высчитали сумму уменьшения и сделалаи доп.соглашение. Но сумму конечно уменьшили. Зато потом КРУ проверяло и все было в порядке.
Дата: Понедельник, 26.09.2011, 12:39 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, вопрос спорный, к примеру гражданский кодекс разделяет понятия техническая документация и смета... ст.743
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
