slavalit, город большой.. все можно найти.. тока с Купить-доставить нестыковка бу..доплатить придется.. -разница в графах на объем закупки=соответственно и ценах.. (как часто покупаем более 10тн?..это у СССЦ) -разница в учтенных ФЗГ (до 3-5%) и (до 13%) -разница в марках стали.. И НЕ забываем главного СССЦ=организация Комитете Экономики города.. а ССЦ= независимая коммерческая организация Вопрос и ответ очевиден.. Подобных "подарков" более чем.. Вывод: после мониторинга от СССЦ=треба отмониторить самому.. ну навсякслучай..
Дата: Суббота, 25.12.2010, 00:36 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, мне не очень приходилось сталкиваться с Питерскими базами, но по существующему опыту могу сказать, что Валентина Ивановна "разработала" для своего бюджета базу ГОСЭТАЛОН, которая всреднем экономит (на расценках и индексах) "её" денюжки на 20%, Тоесть стоимость работ по ТЕР СПб примерно на 20% дороже ГОСЭТАЛОНА, вот оттуда такая и разница.
Дата: Суббота, 25.12.2010, 00:46 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nachalnik)
Тоесть стоимость работ по ТЕР СПб примерно на 20% дороже ГОСЭТАЛОНА
НЕ совсем верно.. до 10 в среднем.. не более.. на большом объеме.. Есть + и - конструктивы..
РЦЦС-Региональный центр ценообразования в строительстве, региональным представителем ФЦЦС
=ЭТО ТРЕТИЙ РЦЦС.. адрес на сайте ФЦЦС..местные найти его не могутЪ..в буквальном смысле..
Дата: Суббота, 25.12.2010, 00:48 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Доверюсь местному представителю и небуду опровергать ваши данные. Уважаемый vladnik, подскажите, так всетаки при Федеральном бюджете и проведении Капитального(текущего) ремонта, пользуемся базой ТЕР СПб, а индексы какие беруться?
Дата: Суббота, 25.12.2010, 01:01 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nachalnik)
пользуемся базой ТЕР СПб
=для федерального НЕправильно..более того НЕдопустимо.. "Поймают=поправятЪ"
=федеральный с пролонгацией в городской с примесью =ГОЭТАЛОН(ЦМЭЦ http://cmec.spb.ru/ )+индексы КЭРППиТ+СССЦ =чисто федеральный(объект чисто фед. подчинения..без доли..) ФЕР+индексы минрегиона=только ЭТОТ проходной через ФГЭ =база ТЕР СПб от КЦЦС (старое название=РЦЦС..до 2008г..)+ССЦ+индексы от ПВ в ЦиСН (Стройинформ)=только НЕбюджетные
Дата: Суббота, 25.12.2010, 01:06 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Работаем с Минобороной, бюджет 100% Федеральный, раньше всегда в нормативных документах говорилось, что работаем по ТЕР при их отсутствии по ФЕР, если вы проходили ФГЭ, на что они ссылаються, когда говорят что для Федерального бюджета должен быть ФЕР?
Дата: Суббота, 25.12.2010, 01:10 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nachalnik)
с Минобороной,
=у них свои и финорганы и проверяющие.. Минобороновские.. работаю с некоторыми.. Если у вас не тока одна в/ч.. то может сталкивались с РАЗЛИЧНЫМИ требованиями по базам.. и по ТЕР и по ФЕР.. (заглянул в архив=есть сметы по одному объекту в обоих базах В работу шла БоЛЬШАЯ.... ноу комментарр.. )
Сообщение отредактировал vladnik - Суббота, 25.12.2010, 01:13
Дата: Суббота, 25.12.2010, 01:15 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Объектов очень много, с Питером сталкнулись только сейчас, но госзаказчик сейчас пребывает в прострации (реформа), сами не знают, но рано или поздно очухаются, поэтому нужно применить правильное ценообразование. против единых законов РФ не попрешь всеравно.
Дата: Суббота, 25.12.2010, 01:27 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nachalnik)
Объектов очень много
=значит знаете.. что и в/ч с одним территориальным базированием (через улицу..) могут иметь разные финисточники.. ввиду наличия НЕСКОЛЬКИХ внутренних структур в Минобороне.. (из объяснения спеца КРУ военной принадлежности..) пытался в этом разобраться=махнул рукой.. Первый вопрос к Заданию=ЧЕЙ БЮДЖЕТ и ПО КАКОЙ БАЗЕ СМЕТИМ.. Если на первую часть вопроса отвечают сразу.. то на вторую=через неделю.. В ЛО(там свои ТЕР и свой РЦЦС) были приколы=заставляли пересчитывать в областной базе.., хотя на 100% знаю,что в/ч=питерского подчинения..
Дата: Суббота, 25.12.2010, 09:35 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
В регионах всё гораздо проще... территориальная нормативная база имеет приоритет перед федеральной, в том числе и для федерального бюджета, по крайней мере у нас так.
Приоритет устанавливается в МДС 81-32.2003, хотя этот МДС и не рассматривался в Минюсте РФ и, соответственно, не может служить основанием для регулирования в области ценообразования строительства. А МДС 81-35.2004 не указывает, какими именно необходимо пользоваться сборниками ФЕР или ТЕР.
Следовательно, они равнозначны для применения, и какую базу применять, ФЕР или ТЕР, решает заказчик.
Дата: Воскресенье, 26.12.2010, 01:11 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 231
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nachalnik)
lita, вы являетесь представителем прекрасной Северной столицы, так всетаки, наш уважаемый госзаказчик работает в Питере ПРИ КАПИТАЛЬНОМ И ТЕКУЩЕМ РЕМОНТЕ (согласовывает сметы, КС-2) по общему индексу Минрегиона? Я не беру ГОСЭТАЛОН, работа в ТЕР СПб, бюджет Федеральный.
проектные сметы, которые проходят экспертзу в Москве - по индексам Минрегиона, а для стройки и КС-2 эти же сметы пересчитываем по индексам ЦМиЭ. не может бюджетный заказчик пропустить ТЕР(ТСН) СПб и индексы РЦЦСа, только ТЕР Госэталон и индексы ЦМиЭ! РЦЦС - не представитель ФЦЦС, а отдельная коммерческая организация.
получается, что в регионах, где нет "государственных РЦЦС" применяются только индексы Минрегиона, и для смет, и для закрытий.
Валентина Ивановна "разработала" для своего бюджета базу ГОСЭТАЛОН, которая всреднем экономит (на расценках и индексах) "её" денюжки на 20%, Тоесть стоимость работ по ТЕР СПб примерно на 20% дороже ГОСЭТАЛОНА, вот оттуда такая и разница.
это очень-очень большое заблуждение. любому правительству выгоднее раздутые, а не экономные базы. чтобы освоить побольше бюджета себе в карман. что и кто явились причиной рождения госэталона - мне не известно.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
город большой.. все можно найти.. тока с Купить-доставить нестыковка бу..доплатить придется.. 
