Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 30.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Индекс на 3 квартал 2010 года...
slavalitДата: Пятница, 20.08.2010, 16:07 | Сообщение # 31
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Вот наткнулся на ответ Подыниглазовой, правда выводы она делает совершенно не очевидные

Quote
Вопрос: Добрый день! Подскажите пожалуйста, Минрегион теперь не будет выпускать индексы изменения сметной стоимости к ФЕР-2001 по статьям затрат? Где можно найти разяснения по этому вопросу?
Ответ: Здравствуйте! Со II квартала 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (индексы к СМР) изменились только по форме, но не по назначению. Вами, наверное, замечено, что изменения в расчете индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ совершенствуется или можно сказать уточняется уже продолжительное время. Так в письме Росстроя от 21.04.2008 № ВБ-1305/02 отмечено, что «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов, финансирование строительства которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Взаиморасчеты за выполненные работы базисно-индексным методом рекомендуется осуществлять с использованием индексов, дифференцированных по видам работ или единичным расценкам, разрабатываемых региональными органами по ценообразованию в строительстве и утверждаемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.» Публикация индексов, начиная с письма Минрегиона от 9 июля 2008 г. N 16568-СК/08, где приведены уже 4 приложения к письму, в которых опубликованы не только рекомендуемые к применению в III квартале 2008 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, а также индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости технологического оборудования. При этом в указанном (последнем) письме не публикуются указания для взаиморасчетов. Примеров изменения методики, назначения данных индексов можно приводить много. Последние рекомендуемые к применению во II квартале 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, опубликованы в приложениях 1 ÷ 4 к письму Минрегиона России от 26.05.2010 № 22030-ВТ/08. Назначение индексов не изменилось, а именно: «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета», но методика разработки и форма документа претерпели изменения. В приложении 1, указанного письма, т.е. начиная со II квартала 2010 г. приведены индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ ПО ВИДАМ СТРОИТЕЛЬСТВА. В дальнейшем виды строительства будут пополняться и, конечно же, появятся консультации, позволяющие разобраться в индексации СМР. Индексы изменения стоимости СМР по статьям (элементам) затрат являются усредненной величиной и дают общее представление по динамике цен на ресурсы, потребляемые в строительстве. Как поступить с изменением оплаты труда строителей, монтажников, пусконаладочного персонала и машинистов, стоимостью эксплуатации используемых машин и механизмов, а также материальных ресурсов? Видимо эта задача, как и прежде, решается на местах силами региональных органов по ценообразованию в строительстве, которые уполномочены разрабатывать и публиковать индексы пересчета в текущий уровень цен по статьям затрат в регионе. Кроме того, для более точного определения сметной стоимости в конкретном регионе рекомендуется использовать показатели индексов, в том числе дифференцированные по видам и комплексам работ. Некоторые вопросы разработки индексов пересчета на местах изложены в письме Росстроя от 5.02.2008г. № ВБ-288/02. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 30.07.2010г. Спешу порадовать - вышло письмо Минрегиона России от 26 июля 2010 г. № 28203-КК/08, где в Приложение 1 опубликованы Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на III квартал 2010 года (без НДС). Так вот всех должно порадовать, а может и осчастливить, то, что в разделе "Индексы к ФЕР-2001 по видам строительства" в гр.11 приведен Индекс на оплату труда (по регионам), а значит совершенно очевидно, что к оплате труда НЕЛЬЗЯ применять приведенные индексы к СМР. Будьте все здоровы! Л.Я.Подыниглазова

источник: http://www.cniieus.ru/content/faq/index.php
 
Prado80Дата: Суббота, 21.08.2010, 13:06 | Сообщение # 32
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация: 4
Статус: Offline
Такое ошушение что она где то отдыхала и писала этот ответ!!!)0))) а она забыла про коэф на ЭМ и МАТ а сними как быть!
Quote (slavalit)
ндекс на оплату труда (по регионам), а значит совершенно очевидно, что к оплате труда НЕЛЬЗЯ применять приведенные индексы к СМР
и как это понимать??? теперь что в сметах брать только два коэф СМР и ОЗП wacko


Когда ты прав, никто этого не запоминает. А как ошибешься — никто этого не забудет.
 
Tanja55Дата: Суббота, 21.08.2010, 13:11 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Prado80)
теперь что в сметах брать только два коэф СМР и ОЗП

так индекс на ОЗП только для определения сметной заработной платы справочно (в том числе) для подъема итогов в шапку ЛС:

ЛОКАЛЬНЫЙ СМЕТНЫЙ РАСЧЕТ № _____

(локальная смета)

на ____________________________________________________________

(наименование работ и затрат, наименование объекта)

Основание: чертежи №№ __________________________________________

Сметная стоимость ________________________________________ тыс. руб.

Средства на оплату труда ___________________________________ тыс. руб.

Составлен(а) в текущих (прогнозных) ценах по состоянию на __________ 20 __ г.

руб.



Работаю в программе А0
 
Prado80Дата: Суббота, 21.08.2010, 13:17 | Сообщение # 34
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация: 4
Статус: Offline
Tanja55, бардак !! это получается и НР и СП возрастет ???


Когда ты прав, никто этого не запоминает. А как ошибешься — никто этого не забудет.
 
Tanja55Дата: Суббота, 21.08.2010, 14:20 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Prado80)
то получается и НР и СП возрастет ???

НР и СП должны быть учтены в базовой стоимости СМР до начисления индексов на СМР.

индекс на ОЗП применяется для расчета стоимости ПНР

схема для СМР:
база (условно)
ОЗП=100+ ЭМ=50, в т.ч. ЗПМ=20+ МЗ=100 = ПЗ=250
НР 112%=(100+20)*1.12=134.4
СП65% =(100+20)*0.65=78
СМРбаз=ПЗ+НР+СП=250+134.4+78=462.4
индексы для Белгородской обл. (прочие объекты) к СМР=Инд=4,52 к оплате труда(Иот) =8.27
таким образом стоимость СМР в текущих ценах СМРбаз*Инд=462.4*4.52=2090.05
в том числе ФОТ=(ОЗПбаз+ЗПМбаз)*Иот=(100+20)*8.27=992.4
.. для расчета НР и СП эти индексы применять нельзя.

Индексы рассчитываются на основании МУ по расчету индексов по объекту-представителю, принятому для определенного вида строительства ... от фактической стоимости этого объекта и его стоимости в базисном уровне цен...
Прикрепления: mrr-355____.doc (192.7 Kb)


Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Суббота, 14.04.2012, 03:44
 
tuleninДата: Суббота, 21.08.2010, 14:25 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
индекс на ОЗП применяется для расчета стоимости ПНР

Откуда и почему на другие работы нельзя?
 
Tanja55Дата: Суббота, 21.08.2010, 14:42 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Откуда и почему на другие работы нельзя?

tulenin,
сами об этом и писали в сообщении 12 :
Quote (tulenin)
Quote (Alena75)Добавился индекс на оплату труда, а как применять-то его? Скорее только при ПНР...


Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Суббота, 21.08.2010, 14:42
 
Galina53Дата: Суббота, 21.08.2010, 14:53 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (slavalit)
ответ Подыниглазовой, правда выводы она делает совершенно не очевидные

Вот уж действительно, не очевидные.

Quote (Tanja55)
индекс на ОЗП применяется для расчета стоимости ПНР

Tanja55, так все-таки было или нет письмо об этом? Вроде же кто-то его цитировал на форуме.

Quote (Tanja55)
индекс на ОЗП только для определения сметной заработной платы справочно (в том числе)

Почему об этом не говорит ни Минрегион, ни Подыниглазова?

Я индексами Минрегиона не пользуюсь, но все-равно очень интересно. Ведь написано же четко:

Quote (slavalit)
«Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства...

Quote (slavalit)
Взаиморасчеты за выполненные работы... рекомендуется осуществлять с использованием индексов, дифференцированных по видам работ или единичным расценкам, разрабатываемых региональными органами по ценообразованию

А у меня сложилоь впечатление, что многие сметчики пользуются этими индексам как раз для расчета за выполненные работы)))
Почему такая неразбериха и сколько она еще может продолжаться?



Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Суббота, 21.08.2010, 14:53
 
tuleninДата: Суббота, 21.08.2010, 14:53 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
biggrin так это моё предположение, а не директива чиновников
 
Tanja55Дата: Суббота, 21.08.2010, 14:58 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (tulenin)
ак это моё предположение, а не директива чиновников

http://www.fgufccs.ru/consult....D=32530
[31.03.2010]
Вопрос: Просим дать разъяснения по вопросу индексирования стоимости пусконаладочных работ в текущий уровень цен.

Ответ: Согласно п. 5.5.4 Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы (МДС 81-40.2006) в локальных сметах, кроме прямых затрат (оплаты труда пусконаладочного персонала), отдельной строкой могут приводиться затраты на эксплуатацию производственного оборудования, непосредственно используемого при проведении пусконаладочных работ (дорогостоящих приборов, аппаратуры, электронно-вычислительной техники, передвижных испытательных лабораторий и т. п.), не учитываемых в составе норм накладных расходов на пусконаладочные работы, также затраты на вспомогательные ненормируемые материалы, имея ввиду, что затраты на основные материальные ресурсы, обеспечение которыми осуществляется заказчиком, учитываются в главе 2 сводной сметы на ввод предприятия в эксплуатацию.
Учитывая изложенное, пересчет базисной стоимости пусконаладочных работ в текущий уровень цен рекомендуется производить по средневзвешенному индексу, рассчитываемому региональными центрами по ценообразованию в строительстве с учетом удельного веса каждой статьи затрат, учтенной в локальной смете на пусконаладочные работы.
Если локальная смета на пусконаладочные работы включает только прямые затраты (оплату труда пусконаладочного персонала), пересчет базисной стоимости в текущий уровень цен рекомендуется производить по индексам изменения статьи «Оплата труда», предусмотренным в составе индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, ежеквартально рекомендуемых к применению Минрегионом России.

Извлечение из письма №43221-ИП/08



Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Суббота, 21.08.2010, 14:59
 
Prado80Дата: Суббота, 21.08.2010, 15:00 | Сообщение # 41
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
А у меня сложилоь впечатление, что многие сметчики пользуются этими индексам как раз для расчета за выполненные работы)))

ну конечно пользуемся)))


Когда ты прав, никто этого не запоминает. А как ошибешься — никто этого не забудет.
 
Tanja55Дата: Суббота, 21.08.2010, 15:00 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
А у меня сложилоь впечатление, что многие сметчики пользуются этими индексам как раз для расчета за выполненные работы)))

такие условия просто прописаны в контрактах на работы по федеральному финансированию


Работаю в программе А0
 
FocusДата: Вторник, 24.08.2010, 12:55 | Сообщение # 43
Рядовой
Краснодар
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Краснодар
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Я правильно понял, что теперь при использовании индексов 3 кв. применяем один индекс к ПЗ? а индекс на оплату труда только к ПНР или как?
 
Galina53Дата: Вторник, 24.08.2010, 14:03 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (Focus)
применяем один индекс к ПЗ?

Не к ПЗ, а к СМР.

Quote (Focus)
а индекс на оплату труда только к ПНР или как?

Мое мнение - да.
 
tuleninДата: Вторник, 24.08.2010, 14:06 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, а если заказчик бюджет... И надо по статьям... Значит ОЗП и ЗПМ - по индексу из 3 кв., а МАТ и ЭММ-по индексам из 1 кв. biggrin
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика