cvc, Индексы к СМР вообще-то могут быть использованы: -для определения стоимости СМР при выполнении макроэкономических расчетов -при составлении проектной документации по объектам-аналогам.
При расчетах же за выполненные работы (по крайней мере это так на территории нашей области) применяются индексы по статьям затрат (если конечно Заказчик позволит составить смету базисно-индексным методом). (У нас больше в почете ресурсно-индексный метод)
Это я рассказала как должно быть. А как есть на самом деле, сказано выше:
Quote (tulenin)
как Заказчик решит... И всё...
Дата: Четверг, 08.07.2010, 08:54 | Сообщение #
Подполковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, Я Вас поняла. Но мы то как раз работаем в основном базисно-индексным методом, хотя ресурсная смета наверно более реальная и близкая к действительным ценам.
если конечно Заказчик позволит составить смету базисно-индексным методом
Только не один закзчик пока не диктовал нам каким методом составлять сметы Ресурсные сметы составляем только тогда, когда нам это выгодно. Вот поэтому я задала этот вопросец Я конечно была уверена, что все это оговаривается в договоре, ну а вдруг есть какой то документ регламентирующий применение индексов инфляции. Еще раз всем большое спасибо
Дата: Четверг, 08.07.2010, 09:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (cvc)
Только не один закзчик пока не диктовал нам каким методом составлять сметы
Нам диктуют, поэтому и говорю, что от региона зависит тоже.
Дата: Четверг, 08.07.2010, 09:28 | Сообщение #
Полковник
Тамбов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тамбов
Сообщений: 247
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Купава)
Обычно заказчик в техзадании прописывает какае индексы он желает
Заказчики бывают очень разные и полагаться на то как они пожелают, бывает очень накладно, например , один из моих заказчиков решил из общего индекса на объект убрать индекс на материалы, по тому что была разборка здания (и какие же там материалы? ), убедить было не реально, поэтому я в таких случаях делаю свой расчет индексов, и как правило он гораздо выше объектного и заказчик видит, что при разборке ни каких материалов нет и соглашается на общий объектный индекс
Дата: Четверг, 08.07.2010, 09:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (irina_i)
один из моих заказчиков решил из общего индекса на объект убрать индекс на материалы, по тому что была разборка здания
Материалы (все или частично) убираются при демонтаже из расценок, но никак не из индекса.
Дата: Четверг, 08.07.2010, 09:35 | Сообщение #
Полковник
Тамбов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тамбов
Сообщений: 247
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Материалы (все или частично) убираются при демонтаже из расценок, но никак не из индекса.
я об этом и говорю, что заказчики бывают разные и далекие от смет и каких то там индексов, мы столько денег и нервов с таким заказчиком потеряли........
Дата: Четверг, 08.07.2010, 12:29 | Сообщение #
Подполковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
Quote (irina_i)
заказчики бывают разные
Все так... Вот только что касается МДС - тут как то проблем не возникает. !!!Зато как любят наши заказчики поговорить про стесненность интерпретируют как им захочется....
Дата: Пятница, 03.07.2020, 14:24 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Столкнулась с проблемой, конкретного ответа найти на форуме и в интернете не смогла. Суть проблемы: организация, финансируемая из федерального бюджета, заключила договор с подрядчиком на ремонт помещений. В итоге работы были выполнены, с подрядчиком рассчитались. Локальные сметы и КС-2 были посчитаны с учетом индексов к затратам от Стройинформресурс. В договоре и техническом задании не было указано, какие именно индексы использовать, только общая фраза "индексы изменения сметной стоимости к текущим ценам. Вопрос: имеют ли они право использовать индексы от Стройинформресурс или необходимо использовать индексы к СМР от Минстроя? Ответы желательно подкрепить нормативными актами. Заранее спасибо!
Дата: Пятница, 03.07.2020, 14:37 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Выбор индекса определяет заказчик. Вы можете вообще свой посчитать. Или доверить это подрядчику а потом утвердить... Пусть он вам письмо напишет о согласовании, а вы его согласуете... Если конечно по сумме разногласий нет
Дата: Пятница, 03.07.2020, 14:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
тема объединена с существующей
Дата: Пятница, 03.07.2020, 15:03 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbplady666 ()
Суть проблемы:
федденьги потрачены Ненадлежащим образом. Что м.б. выявлено проверкой.
Цитатаbplady666 ()
необходимо использовать индексы к СМР от Минстроя
В соответствии с пунктом 30 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 №87
"Сметная документация на строительство объектов капитального строительства, финансируемое полностью или частично с привлечением средств федерального бюджета, составляется с применением сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется за счет средств федерального бюджета."
В соответствии с пунктом 18 Положения о проведении проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета», утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 18.05.2009 №427Предметом проверки сметной стоимости является изучение и оценка расчетов, содержащихся в сметной документации, в целях установления их соответствия сметным нормативам, включенным в федеральный реестр сметных нормативов, физическим объемам работ, конструктивным, организационно-технологическим и другим решениям, предусмотренным проектной документацией.
Дата: Пятница, 03.07.2020, 15:24 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, а индексы у нас все в реестре есть? или может вообще без индексов работать? если их в реестре нет...
Дата: Пятница, 03.07.2020, 15:30 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Минрегион только свои размещает. в ЭТОМ и весь ответ. Для всех проверяющих. И ГК РФ отдыхает.. в частсти федденег "наморделица" проверка оплаченного СМР 2018г.. в минус в среднем 15-20%
Добавлено (03.07.2020, 15:56) --------------------------------------------- А здесь относительно свежий примерчик.. https://www.kommersant.ru/doc/4343464
Дата: Пятница, 03.07.2020, 20:26 | Сообщение #
Генерал-майор
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 365
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Волосы дыбом))) Немецкого застройщика нагнули (ну ладно... за 1945-й ответил), страховщика, выдавшего ему банковскую гарантию нагнули, заказчика нагнули, центр построили в ценах 2010 года - и еще это не раз в статье подчеркивается "БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ"))) в те годы инфляция была под 10%, а вот строители гады, не хотят по шоколадным ценам строить)) второго подрядчика, который по утвержденным сметам достраивал на 5,5 млн тоже нагнули))) профит!!! государство молодец...
Дата: Суббота, 04.07.2020, 06:29 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
pavlikmorozof, Там не все так просто. Конечно не питерский стадион. И не Восточный.. но денег дофига вбухано. У меня вообще давнее подозрение, что минстрой держится за индекс СМР по главной причине: непрозрачность расчетов с оным.. и лишний повод половить рыбку в мутной водичке.. И в том числе-подоить очередного исполнителя. Если собсем коротко.. заложенная заранее коррупционная модель расчета...
Давеча пришлось писать отзыв на заключение от проверяющих.. наезд на исполнителя за завышение стоимости материалов.. "экспЭрт" считает Цмат тек= Цбаз*Исмр. и делает вывод о ЗАвышениии. И пофик на ФССЦ.
Сообщение отредактировал vladnik - Суббота, 04.07.2020, 17:41
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Ресурсные сметы составляем только тогда, когда нам это выгодно. 
Я конечно была уверена, что все это оговаривается в договоре, ну а вдруг есть какой то документ регламентирующий применение индексов инфляции. 
), убедить было не реально, поэтому я в таких случаях делаю свой расчет индексов, и как правило он гораздо выше объектного и заказчик видит, что при разборке ни каких материалов нет и соглашается на общий объектный индекс
интерпретируют как им захочется....
