У меня проблема. Считаю смету на МАФ для Красноярского края. Расценки беру 1984г. Согласно письму Ростроя ССР от 06.09.1990г №14-Д и индекса перевода 1991г в 2001г я нашла индекс перевода 1984г в 2001г. Но он относятся к ПЗ. Пож-та подскажите индекс перевода по статьям затрат. все уже обыскала а найти не могу..... очень очень нужен
Дата: Вторник, 01.12.2009, 15:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Вероничка)
Пож-та подскажите индекс перевода по статьям затрат
Один коэффициент. По статьям - нет.
Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 11:45 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация:
Статус: Offline
Ответьте, пожалуйста, на вопрос, кто знает!
В связи с отменой ТЕРрр вынуждены работать по ССН-84. Если бы был бюджет СПб, взяли бы индексы Горячкина и не мучались бы. Но у нас федеральный бюджет. Как правильно перевести?
1984 -> 1991: вышеуказанным письмом Росстроя 06.09.1990г №14-Д (К=1,56), 1991 -> текущ: московский ежеквартальный вестник
Заранее спасибо!
PS: сразу говорю - Заказчик сам не знает!
Сообщение отредактировал edge - Воскресенье, 06.12.2009, 11:46
Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 11:57 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Может быть попроще. Из 84 в 2001 по межрегиональному сборнику (здесь ссылка есть http://pmp-kontakt.ru/load....1-0-456 ), а из 2001 года в текущие по индексу Минрегиона.
Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 12:13 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо, а дайте, пожалуйста, ссылку на межрегиональный сборник из 84 в 2001. По указанной выше ссылке находится "Межрегиональный сборник коэффициентов пересчета ФЕР-ТЕР", и по другим ссылкам прошлась - не нашла...
Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 12:28 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Да, перепутал немного. По 14-Д переводите в базу 91 года, а затем по http://cmet4uk.ru/load/5-1-0-1994 Письмо: от 15 октября 2004 года N ВА-5079/06 в базу 2001
Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 12:45 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация:
Статус: Offline
1. Спасибо большое! А указанные индексы на монтаж оборудования подойдут к реставрационным работам?
2. И еще вопрос по теме ССН-84 года. В базе существуют дополнения в виде ССН-90 - 10 и 25 сб. Расценки из сборников ССН-90 разработаны в уровне цен 84 года или в уровне цен 90 г? То есть, если я беру расценку из ССН-90, я должна ее переводить обратным индексом в 84 уровень цен, чтобы все было единообразно? Если сравнивать по гипсу в ССН-84 и ССН-90, то он в одинаковой цене, а по ЗП не понять, увы..
3. И напоследок вопрос к реставраторам. Как кто выходит из положения при лепных работах. В ТЕРрр изготовление гипсовых моделей вне категории - 70 чел.час. В ССН-90 - 17 чел-час. при том же составе работ Теряем на этот миллионы, что делать? Вводить коэффициент на ЗП, но как это обосновать?
Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 13:16 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (edge)
указанные индексы на монтаж оборудования подойдут к реставрационным работам?
-нет..но попробовать можо.. на сайте мнкульта было письмо с индексами для Москвы к 84г-можо попробывать их..
Quote (edge)
ССН-90 разработаны в уровне цен 84 года
если дополнения- то 84гг..к сожал выпуск пересчета реставр базы в 91 не сохранилось..если б знать..
Сообщение отредактировал vladnik - Воскресенье, 06.12.2009, 13:18
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 09:26 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
если дополнения- то 84гг..к сожал выпуск пересчета реставр базы в 91 не сохранилось..если б знать..
дополнения ДИЗ так и звучат ССН-1984-.., а вот дополнения по этим двум сборникам почему-то называются ССН-1990-.. и вызывают у меня недоумение... С другой стороны, если материал в ССН-90 и в ССН-84 в одной и той же цене, то логично что и ЗП должна быть в одном уровне цен..
А письмо Госстроя 14-Д меня тоже смущает тем, что где тут сказано, что это индексы перевода из 84г в 91г? Или я чего-то путаю? Привожу выдержку:
Письмо Госстроя СССР от 6 сентября 1990 г. N 14-Д "Об индексах изменения стоимости строительно-монтажных работ и прочих работ и затрат в строительстве"
О мерах по завершению перехода на новую сметно-нормативную базу ценообразования в строительстве см. постановление Госстроя РФ от 8 апреля 2002 г. N 16
В связи с введением в действие с 1 января 1991 года новых оптовых цен на продукцию производственно-технического назначения, тарифов на услуги транспорта и связи и других экономических нормативов, Госстрой СССР направляет разработанные министерствами, ведомствами и союзными республиками и принятые Госстроем СССР индексы изменения сметной стоимости СМР, прочих затрат и территориальные коэффициенты для использования при пересчете сводных сметных расчетов стоимости строек, переходящих на 1991 г. и вновь начинаемых в 1991 году и выполнения плановых расчетов ( прилагается). Указанные индексы разработаны с учетом: - оптовых цен на продукцию производственно-технического назначения и тарифов на грузовые перевозки, разработанных во исполнение постановления Совета Министров СССР от 14 июня 1986 г. N 741 и коэффициентов к ним, утвержденных постановлением Госкомцен СССР от 1 июня 1990 г. N 411, вводимых в действие с 1 января 1991 г.; - условия по оплате труда рабочих в строительстве, установленных постановлением ЦК КПСС, Сов. Мин. СССР и ВЦСПС от 17 сентября 1986 г. N 1115 "О совершенствовании организации заработной платы и введении новых тарифных ставок и должностных окладов работников производственных отраслей народного хозяйства; - наценок снабженческо-сбытовых организаций, вводимых в действие с 1 января 1991 г.; - проекта норм амортизационных отчислений по основным фондам народного хозяйства СССР, разработанных во исполнение постановления Сов. Мин. СССР от 13 августа 1985 г. N 770; - порядка налогообложения и размеров ставок налогов, установленных Законом СССР о налогах с предприятий, объединений и организаций; - установленных постановлением Верховного Совета СССР от 15 мая 1990 г. N 1481-1 тарифов взносов на государственное социальное страхование, вводимых одновременно с введением новых оптовых цен.
Добавлено (07.12.2009, 09:26) --------------------------------------------- Кстати, не пора ли создать отдельный раздел - реставрационный. А то тыкаешься, тыкаешься, а в основном общестрой..
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 10:53 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
edge, двойной пересчет-неверный путь.. ещо раз
Quote (vladnik)
на сайте мнкульта было письмо с индексами для Москвы к 84г-можо попробывать их.
Quote (edge)
отдельный раздел - реставрационный
реставраторы АУ!!! на всем форуме-с десяток сообщений.. но про РАЗДЕЛ- просьба к Модераторам-создайте пож-ста.. и усе в туда ..перенесть
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 11:36 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация:
Статус: Offline
Да у нас тут все неверный путь, а предлагаемые московские индексы нам экспертиза не пропускает *) Нашла сметы в инете, где именно этими двумя письмами (Госстрой, Минрегион) и переводят, Новгородская и Псковская области в том числе.
А про раздел - я серьезно. И сообщений потому с десяток, что иной раз и не знаешь куда писать. Ну не в общестроительные же. Вот про гипс спросила, а кто сюда из реставраторов заглянет? Да никто, раздел и тема несоответствующая! И потом, опытом и в интернете делиться можно
Сообщение отредактировал edge - Понедельник, 07.12.2009, 11:36
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 12:01 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
edge, у мну сейчас тоже федеральный питерский.. но составление и индексацию оговорили пока в ТЕРрр
Дата: Среда, 09.12.2009, 16:18 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, везет же Вам, не знаю, о чем наш Заказчик думает..
Часть работ в базе 84 у меня то на то и выходит - столярка, металлодекор, а иногда даже и повыше получается ТЕРрр. А вот лепные работы меня просто добивают - будем Баркуна пытать, но кажется мне, что придется как всегда выходить из положения сметчикам - придумай то, не знаю что..
В общем остался вопрос, с ССН-90.. в одной смете видела. что применяют понижающий к ОЗП на расценки ССН-90, а к материалам - нет. Проследить логику не удалось - просто 0,8 и все..
И вопрос про чел-часы на изготовление гипсовых моделей вне категории тоже остался открытым
Добавлено (09.12.2009, 16:18) --------------------------------------------- Узнала из достоверных источников: 1. На ССН-90 надо применять ОЗП=0,8 2. В старой жизни лепнину делили не только по категориям, но и по площадям с соответствующими им человеко-часами. Чем меньше площадь, тем больше трудозатраты. В настоящей жизни площади объединили, оставили разделение по категориям и max человеко-часы. Выход предложили один - брать максимальный коэффициент развертки.
Дата: Среда, 09.12.2009, 17:03 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (edge)
На ССН-90 надо применять ОЗП=0,8
где??? источник..
Дата: Среда, 09.12.2009, 17:15 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
При отсутствии согласованных в Минкультуре России коэффици-ентов пересчета от уровня 1984г. в текущий уровень цен, рассчи-танных в соответствии с письмом Минкультуры № 17-01-35/04-ДА от 19.03.2007 года, рекомендуется принять коэффициент Пересчета от 1984 года в 2001 год равным 1,59х1,05х(12,65/1,2)=17,6; где К= 1,59x1,05 - индекс пересчета от 1984г. к 1991 г. согласно пись-мам Минкультуры №2082 от 28.12.1990 г. и Госстроя №14-Д от 06.09.1990 г.; К= 12,65/1,2 - индекс пересчета от 1991 г. в базисный уровень цен 2001 года – по расчетным индексам изменения сметной стоимости на 4 квартал 1999 года (см. Вестник ценообразования №4(20), 1999 г.).
Таковы рекомендации СПб ФГГЭ. далее на индекс Минрегиона на дату фиксации цен. А по статьям затрат точно никак.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.