Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 04.12.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Оборудование
НаталиДата: Пятница, 24.07.2009, 13:08 | Сообщение # 1
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
Есть оборудование с ценой 1995г, необходимо перевести в базовые цены 2001г., подскажите как это сделать?
 
МарикаДата: Пятница, 24.07.2009, 13:15 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
201  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация: 230
Статус: Offline
Натали,
а если в интернете поискать свежее прайсы


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
НаталиДата: Пятница, 24.07.2009, 13:20 | Сообщение # 3
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
есть оборудование купленное в 95г, сейчас его цена естественно изменилась, необходимо подтверждение, что сейчас оно стоит именно столько, требования экспертизы, вернее это не оборудование, а програмное обеспечение
 
VasiliyYashenkoДата: Пятница, 24.07.2009, 13:27 | Сообщение # 4
Подполковник
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Репутация: 1
Статус: Offline
Вероятно, оборудование в ценах 1991г, а не 1995.
Тогда по индексам Минрегиона:
экономика в целом: к ц.1991 - 47,14 к ц.2001 - 2,91
и индекс от 1991 к 2001 будет 47,14/2,91=16.20
Аналогично можно посчитать для оборудования по конкретной отрасли? например для нефтепеработки:
индекс будет равен 66,05/3,09=21.38
 
НаталиДата: Пятница, 24.07.2009, 13:30 | Сообщение # 5
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
в том-то и дело, что стоимость ПО 95г., есть документ о его покупке и там стоимость, то есть нужно перевести в 91г., а потом в 2001г., так я понимаю? коэф-т для отрасли связи
 
VasiliyYashenkoДата: Пятница, 24.07.2009, 13:51 | Сообщение # 6
Подполковник
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Репутация: 1
Статус: Offline
РЕГИОНАЛЬНЫЕ ИНДЕКСЫ ПЕРЕСЧЕТА СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ
С 1 ФЕВРАЛЯ 1995 ГОДА. (к ценам 1984г)
1. В целях ориентировки всех участников инвестиционного
процесса в строительстве сообщаем региональные индексы пересчета
сметной стоимости для применения в феврале 1995 г.
2. Индексы (коэффициенты) пересчета сформированы на основе
регистрации текущего уровня цен на ресурсы в соответствии с
"Методическими рекомендациями по регистрации цен в строительстве"
(ЦНИИЭУС Госстроя России).
3. Таблица 1.
NN ¦ ¦З/плата ¦Эксплуатация¦Материалы с доставкой
п/п¦ Наименование ¦основных¦ машин и
¦ ¦ рабочих ¦ механизмов ¦структурный¦в среднем
¦ ¦ ¦ ¦ интервал ¦
32. Монтаж магистральных 2852 3370 7860-8522 8274
телефонных сетей
33. Строительство телефонной 2852 3370 5737-5220 6039
канализации
34. Монтаж распределительной 2852 3370 6623-7181 6972
телефонной сети

Переводите по этим индексам в цены 1984г
Далее:
у Горячкина в книге приведены коэф. для перехода от 84 к 2001:
новое стро-во ЗП - 18,85, ЭМ - 20,37, МР - 21,76
Наверное, можно применить индекс на материалы



Vas
 
НаталиДата: Пятница, 24.07.2009, 13:53 | Сообщение # 7
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
спасибо большое
 
Galina53Дата: Четверг, 17.09.2009, 07:03 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Опять из Горячкина:
Вопрос 1.1.29.
Следует ли предусматривать в сметной документации сметную прибыль на оборудование при условии поставки его подрядной организацией?
Ответ.
ГК РФ (ст. 745) позволяет Заказчику при заключении договора подряда поручить Подрядчику выполнение всего комплекса работ на объекте, включая поставку, комплектацию и установку оборудования.
В этих случаях Подрядчик вправе настаивать на включении в сметы прибыли не только от монтажа оборудования, но и от стоимости самого оборудования.
Размер этой прибыли (комиссионного вознаграждения) должен быть ниже уровня сметной прибыли, установленной для подрядных работ и определяется Заказчиком и Подрядчиком при заключении договора подряда в зависимости от
стоимости оборудования.

Получается, что вся страна, кроме меня, включает в сметы прибыль от стоимости оборудования?
А вот это вообще не пойму: ...Размер этой прибыли (комиссионного вознаграждения) должен быть ниже уровня сметной прибыли, установленной для подрядных работ...
Так ведь размер СП для подрядных работ - от ФОТ, а не от стоимости.



Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Четверг, 17.09.2009, 07:05
 
OolgaДата: Четверг, 17.09.2009, 08:54 | Сообщение # 9
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, вот за что не люблю Горячкина, так это за то, что он свои мысли выдает за догму. На основании чего
Quote (СМЕТАНКА53)
Подрядчик вправе настаивать на включении в сметы прибыли не только от монтажа оборудования, но и от стоимости самого оборудования

и кем и когда утвержден размер
Quote (СМЕТАНКА53)
этой прибыли (комиссионного вознаграждения)

При частном капитале вопросов нет, как договорился, так и получил. При работе с бюджетом мы лишнюю запятую поставить не имеем право без обоснования... Кто-нибудь видел официальное подтверждение ответа на вопрос 1.1.29?


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
ufdhbrДата: Четверг, 17.09.2009, 09:45 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Награды:
114  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация: 108
Статус: Offline
МДС 35 - до 5 % обязательно.

Добавлено (17.09.2009, 09:45)
---------------------------------------------
Сметную стоимость оборудования рекомендуется определять по ценам франко-приобъектный склад строительства или франко-место, определенное договором подряда, для передачи оборудования в монтаж.

 
Указанные цены складываются из цены приобретения оборудования у поставщика (организации-посредника), транспортных расходов, посреднических и заговительно-складских расходов, принимаемых при составлении сметной документации на строительство.

 
4.46. Составляющими сметной стоимости оборудования могут являться:

 
свободная (рыночная) цена приобретения оборудования;

стоимость запасных частей;

стоимость тары, упаковки и реквизита;

транспортные расходы и услуги посредников или снабженческо-сбытовых организаций;

расходы на комплектацию;

заготовительно-складские расходы;

другие затраты, относимые к стоимости оборудования.

 
При поставке оборудования не в сборке, а "россыпью" стоимость его может быть снижена, а стоимость монтажа соответственно - увеличена.

 
4.47. При составлении сметных расчетов (смет) в них раздельно показывается стоимость:

 
оборудования, предназначенного для производственных нужд;

инструмента и инвентаря производственных зданий;

оборудования и инвентаря, предназначенного для общественных и административных зданий.

     
Свободные (рыночные) цены приобретения оборудования

 
4.48. Подосновой для определения стоимости оборудования в сметной документации на строительство рассматриваются цены, по которым оно приобретено у поставщиков.
Цена приобретения оборудования может определяться на основании информации, предоставляемой отечественными и зарубежными поставщиками оборудования.

 
Допускается определение стоимости оборудования в базисном уровне цен с использованием прейскурантов оптовых цен соответствующего периода, а при отсутствии прейскурантов оптовых цен - путем подбора показателя стоимости оборудования-аналога с последующим пересчетом базисной стоимости в текущий (прогнозный) уровень цен по соответствующим индексам изменения цен на технологическое оборудование.

 
Индексацию стоимости оборудования в текущий уровень цен рекомендуется производить с применением соответствующих индексов статистического наблюдения, сообщаемых в установленном порядке.

 
4.49. При проведении реконструкции и технического перевооружения действующих предприятий (цехов) потребность в оборудовании может удовлетворяться за счет пригодного для эксплуатации демонтированного оборудования.

 
4.50. В сметных расчетах (сметах) на строительство предприятий, зданий и сооружений учитывается сметная стоимость предусмотренного проектом или РД инструмента, производственного и хозяйственного инвентаря, необходимых для первоначального оснащения зданий и сооружений вновь строящихся, реконструируемых или расширяемых предприятий.

 
4.51. Сметная стоимость определяется отдельно на инструмент, производственный инвентарь и хозяйственный инвентарь исходя из типовых наборов инструмента, приспособлений и оснастки для технологических процессов, производственного и хозяйственного инвентаря и свободных (отпускных) цен с учетом транспортных и заготовительно-складских расходов.

 
4.52. Средства на покрытие затрат на инструмент, приспособления и механизмы для оснастки технологических процессов и производственный инвентарь в сметной документации приводятся в графе сметной стоимости "оборудования, мебели и инвентаря", а затрат на хозяйственный инвентарь - в графе "прочих затрат".

 
4.53. В сметных расчетах и сметах на строительство учитываются суммы средств на оборудование и инвентарь, необходимых для первоначального оснащения вновь строящихся, а также расширяемых зданий общественного и административного назначения.

 
К оборудованию общественных и административных зданий могут относиться предусмотренные (РД) типовые комплекты технологического и лабораторного оборудования, приборов и аппаратуры.

 
К инвентарю указанных зданий относятся:

 
производственный инвентарь, т.е. предметы производственного назначения, которые создают условия для осуществления и облегчения технологических операций (рабочие столы, верстаки, оборудование, способствующее осуществлению мер по охране труда, шкафы, стеллажи и т.п.);

 
хозяйственный инвентарь, т.е. конторская и другая мебель и обстановка (столы, стулья, шкафы, вешалки, гардеробы и т.п.), а также предметы хозяйственного и служебного назначения и убранства помещений, противопожарный инвентарь, средства оргтехники и др.

 
Количество и состав производственного и хозяйственного инвентаря определяются проектными данными.

 
4.54. Средства на покрытие затрат на оборудование и инвентарь общественных и административных зданий в сметной документации приводятся в графе сметной стоимости "оборудования, мебели и инвентаря".

     4.55. В сметной стоимости оборудования учитываются затраты на приобретение запасных частей, обеспечивающих работу оборудования в период гарантийного срока эксплуатации. Номенклатуру и количество запасных частей рекомендуется определять разработчику технической документации на оборудование.

 
Запасные части, как правило, включаются в комплект поставки оборудования, а их стоимость - в цену приобретения оборудования. В случае, когда запасные части не входят в комплект поставки оборудования, их стоимость учитывается дополнительно исходя из спецификации на запасные части по договорным ценам.

 
4.56. Если спецификации на запасные части отсутствуют, то стоимость запчастей в сметах может определяться в процентах от отпускных цен на оборудование по нормативам соответствующих федеральных органов исполнительной власти. При отсутствии конкретных нормативов стоимость запасных частей может приниматься в размере до 2% от отпускных цен на оборудование.

     
Стоимость тары и упаковки

 
4.57. Стоимость тары и упаковки, если она не входит в цену приобретения оборудования, учитывается в сметной документации дополнительно.

 
4.58. При отсутствии конкретных данных о характеристике тары и виде упаковки их стоимость может определяться в процентах от стоимости оборудования по нормативам соответствующих федеральных органов исполнительной власти.

 
При отсутствии указанных нормативов они принимаются в следующих размерах:

 
- для крупного технологического оборудования - от 0,1 - до 0,5%;

- для станочного оборудования - до 1%;

- для электрооборудования, КИПиА, инструмента - до 1,5%.

     
Стоимость транспортных расходов и услуг посреднических и сбытовых организаций

 
4.59. В сметной стоимости оборудования учитываются все затраты по его доставке на приобъектный склад строящегося предприятия, здания, сооружения или до зоны монтажа.

 
Затраты на перевозку оборудования рекомендуется определять на 1 т массы брутто на основании калькуляций транспортных расходов по группам оборудования, при этом учитываются особенности определения затрат на провоз тяжеловесных грузов.

 
При калькулировании стоимости транспортных расходов учитываются действующие тарифы на грузовые перевозки различными видами транспорта.

 
К исходным данным для определения транспортных затрат могут относиться:

 
вид франко, учтенный в цене приобретения оборудования;

наименование пункта отправления и пункта назначения (железнодорожной станции, пристани, порта);

кратчайшее расстояние, определяемое по справочным данным и схемам железных дорог (речным и морским путем), от станции отправления (пристани, порта) с учетом принятого в отпускной цене вида франко до станции назначения (пристани, порта)груза;

условия доставки оборудования от железнодорожной станции (пристани, порта) назначения до приобъектного склада (вид транспортных средств, цена провоза по ветке стройки или других предприятий, расстояние перевозок по подъездным железнодорожным путям и автомобильным транспортом);

тарифная характеристика оборудования (номер тарифной схемы для повагонной отправки партиями, класс, разновидность и группа для погрузочно-разгрузочных работ при автомобильных перевозках);
другие данные, влияющие на стоимость перевозок оборудования (негабаритность и др.).

 
4.60. При невозможности определения транспортных расходов на основании калькуляции эти расходы могут определяться по укрупненным показателям.

 
В укрупненных показателях транспортные расходы, как правило, приводятся в рублях на 1 т оборудования или в процентах от отпускной цены оборудования для определенных строек или районов.

 
При отсутствии ведомственных нормативов транспортные расходы могут приниматься в размере 3-6% от отпускной цены на оборудование.

 
4.61. В транспортные расходы на перевозку водным и автомобильным транспортом крупных негабаритных видов оборудования в неразобранном виде включаются затраты по приспособлению транспортных средств к условиям перевозки, устройству специальных причалов, усилению мостов, спрямлению дорог, переносу мешающих строений и др.

 
Стоимость выполнения проектных работ по разработке методов перевозки уникальных видов негабаритного оборудования относится на стоимость оборудования.

 
4.62. При поступлении оборудования от посреднических организаций учитывается снабженческо-сбытовая наценка, устанавливаемая в процентах от отпускной цены предприятия-изготовителя оборудования в размере до 5%. В указанную наценку, как правило, входят транспортные расходы по доставке оборудования на склад потребителя, посреднические услуги и другие расходы.

     
Расходы на комплектацию оборудования

 
4.63. Расходы на комплектацию оборудования могут учитываться в сметной стоимости, если комплектация производится подрядчиком или другой организацией по поручению заказчика-застройщика. Затраты на комплектацию рекомендуется определять расчетом в размере 0,5-1% от отпускной цены на оборудование.

     
Заготовительно-складские расходы

 
4.64. В заготовительно-складские расходы относятся затраты, связанные с размещением заказов на поставку, приемкой, учетом, хранением оборудования на складе, ревизией и подготовкой его к монтажу, а также передачей его в монтаж. Они учитываются в составе сметной стоимости оборудования. Размер заготовительно-складских расходов может определяться отдельным расчетом.

 
Для строек, финансируемых с привлечением средств государственного бюджета всех уровней и целевых внебюджетных фондов, норматив заготовительно-складских расходов принимается в размере 1,2% от стоимости (сметной стоимости) оборудования франко-приобъектный склад в текущем уровне цен.

     
Другие затраты, относимые на стоимость оборудования

 
4.65. В соответствии с техническими условиями на изготовление и поставку оборудования к стоимости оборудования могут относиться затраты на:

 
приобретение технологической оснастки, инструмента и производственного инвентаря для первоначального оснащения производственных зданий и сооружений (если перечисленное не входит в комплект поставки оборудования);

 
шеф-монтаж, осуществляемый представителями предприятий-изготовителей оборудования или по их поручению специализированными организациями, имеющими лицензию на выполнение шеф-монтажа оборудования, контроль за соблюдением требований и специальных условий при производстве монтажных работ;
доводку на месте установки крупного металлургического, угольного, горно-рудного и другого оборудования, осуществляемую в технологической цепи совместно с другим оборудованием или ввиду экономической нецелесообразности сооружения на заводах-изготовителях дорогостоящих и редко используемых повторно стендов и испытательных станций;

 
доизготовление (доработку и укрупнительную сборку) в построечных условиях оборудования, как правило, крупногабаритного и тяжеловесного, отгруженного на стройплощадку заводом-изготовителем в виде отдельных узлов и деталей (за исключением доизготовления, проводимого в составе монтажных работ);

 
предмонтажную ревизию оборудования в связи с нарушением гарантийного срока или условий его хранения на складе заказчика, организовываемую и оплачиваемую заказчиком за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты;

 
проектирование оборудования, индивидуально изготавливаемого по специальным техническим условиям, на которое отсутствуют стандарты и отраслевые нормали;

 
изготовление специальной оснастки в индивидуальном исполнении, необходимой для монтажа крупногабаритного, тяжеловесного или технически сложного при производстве работ оборудования.

 
4.66. Стоимость шеф-монтажа определяется соответствующими расценками или расчетом и учитывает все расходы, связанные с его проведением.

 
Стоимость доизготовления и предмонтажной ревизии оборудования, а также проектирования индивидуального оборудования, изготовления специальной оснастки для монтажа оборудования определяется сметным расчетом.

     



Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
Galina53Дата: Четверг, 17.09.2009, 10:46 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Так ведь МДС есть у всех. И читали его тоже все. Кто-то более внимательно, кто-то менее... Отнеся себя ко второй категории, решила оторваться от всех дел, и, перечитать еще раз то, что предложила ufdhbr, начиная с п.4.46, но слов про прибыль от стоимости самого оборудования как не было, так и нет. Жаль потраченного времени...
 
ufdhbrДата: Четверг, 17.09.2009, 11:09 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Награды:
114  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация: 108
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
4.48. Подосновой для определения стоимости оборудования в сметной документации на строительство рассматриваются цены, по которым оно приобретено у поставщиков.
Цена приобретения оборудования может определяться на основании информации, предоставляемой отечественными и зарубежными поставщиками оборудования.

Допускается определение стоимости оборудования в базисном уровне цен с использованием прейскурантов оптовых цен соответствующего периода, а при отсутствии прейскурантов оптовых цен - путем подбора показателя стоимости оборудования-аналога с последующим пересчетом базисной стоимости в текущий (прогнозный) уровень цен по соответствующим индексам изменения цен на технологическое оборудование.

Индексацию стоимости оборудования в текущий уровень цен рекомендуется производить с применением соответствующих индексов статистического наблюдения, сообщаемых в установленном порядке.


Вот и делите на индекс по оборудованию, а умножайте на СМР. СМЕТАНКА53, не внимательная ВЫ wacko


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.

Сообщение отредактировал ufdhbr - Четверг, 17.09.2009, 11:10
 
tuleninДата: Четверг, 17.09.2009, 11:20 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
Вот и делите на индекс по оборудованию, а умножайте на СМР. СМЕТАНКА53, не внимательная ВЫ

Подробне про умножение на СМР... Что-то не понял про это... Этоже как так? И для чего...
 
Galina53Дата: Четверг, 17.09.2009, 11:53 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
ufdhbr, Это, наверное, очень плохо, но, я вас совсем не понимаю. Мне не нужны основы для определения стоимости оборудования. И я знаю, на основании какой информации может определяться цена. И как перевести базисную цену в текущую и, наоборот, и что на что разделить - тоже в курсе.
Я же только просила прокомментировать ответ №1.1.29 Горячкина!!!
И надеялась на четкий ответ, как например ответила OOlga в 8:54, а не читать лишний раз двухстраничные сообщения. Если знаете, так и скажите об этом прямо, не отсылая за тридевять земель. А не хотите - так и не отвечайте, это ведь ваш выбор. Но, ставить мне диагнозы типа "невнимательная", не надо.

Добавлено (17.09.2009, 11:53)
---------------------------------------------
Допустим, я купила конкретное оборудование по конкретной цене. Счет-фактура не него имеется. И смета, вообще ресурсным методом составлена. И я хочу, официально, положить в карман прибыль от стоимости этого оборудования. А вы мне про какой-то индекс к цене рассказываете.

 
ufdhbrДата: Четверг, 17.09.2009, 12:11 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Награды:
114  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация: 108
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
И смета, вообще ресурсным методом составлена. И я хочу, официально, положить в карман прибыль от стоимости этого оборудования.

Если ресурсным .., вот и положите % в перечисленных пунктах.
Quote (СМЕТАНКА53)
Но, ставить мне диагнозы типа "невнимательная", не надо.

smile

Добавлено (17.09.2009, 12:11)
---------------------------------------------

Quote (tulenin)
Подробне про умножение на СМР... Что-то не понял про это... Этоже как так? И для чего...

для официальной прибыли!


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика