О чем думает вопрошающий и при каком методе расчета(???) так и осталось загадкой.
Вопрошающий спрашивает: при расчете за выполненные работы в рамках одного контракта я применяю индексы к СМР к статьям затрат, то какой индекс я должна применять к выполненным ПНР (ЗП или ПНР Минстрой), для обеспечения единого подхода к ценообразованию. Я считаю, что к ЗП, но нужно доказать заказчику.
Дата: Вторник, 09.06.2020, 17:09 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаalena-smetchik ()
я применяю индексы к СМР к статьям затрат
индексы бывают - либо единый к СМР, либо по статьям затрат. Потому Вас никто и не понимает. Индексы Минстроя - это индексы к СМР, к общей стоимости работ, учитывающей ПЗ+НР+СП Индекс на ПНР Минстроя - применяется таким же образом - к общей стоимости работ, учитывающей ПЗ+НР+СП (в случае с ПНР это синоним ЗП+НР+СП), и это сказано в Примечаниях к индексам.
Цитатаalena-smetchik ()
Я считаю, что к ЗП
в письмах Минстроя НЕТ индексов к ЗП.
Добавлено (09.06.2020, 17:13) --------------------------------------------- alena-smetchik, Вы не из Калуги, случайно? Я вот видела, что в Калуге выпускают постатейные индексы, но индекса на ПНР там нет, и в примечании под своим же письмом они рекомендуют к ПНР применять индексы по письмам Минстроя. Если следовать таким рекомендациям, Вы должны в смете СМР применить индексы по статьям затрат, а в смете ПНР индекс Минстроя.
Сообщение отредактировал RRRinka - Вторник, 09.06.2020, 17:55
Дата: Вторник, 09.06.2020, 17:19 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаalena-smetchik ()
индексы к СМР к статьям затрат
ШАР подразумевает слово КРУГЛЫЙ, Индекс СМР - только к ИТОГУ, а не по статьям
Дата: Вторник, 09.06.2020, 17:26 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, я уже думаю, когда она говорит к СМР, она имеет ввиду смету СМР. То есть, если по-русски, к смете на строительно-монтажные работы она применяет индексы по статьям затрат, а с ПНР какие-то траблы))) Возможно, как у меня с Калугой в примере )
Дата: Вторник, 09.06.2020, 17:35 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаalena-smetchik ()
индексы к СМР,,, к статьям затрат
Второй вариант: вы упорно не хоЧите ставить запятую))) Ну мы.. ну тупыееее)))))))
Методологически НЕВЕРНО применять в одном контракте РАЗНЫЕ способы перехода/пересчета в текущие цены для ОДНОЙ СНБ.. ПоЧЕМУ? Из-за разных МЕТОДИК расчета ИНДЕКСОВ. Не верите? А просто возьмите ОДНУ смету и проиндексируйте разным способом.. и сравните..
Дата: Вторник, 09.06.2020, 17:49 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Методологически НЕВЕРНО применять в одном контракте РАЗНЫЕ способы перехода/пересчета в текущие цены для ОДНОЙ СНБ..ПоЧЕМУ? Из-за разных МЕТОДИК расчета ИНДЕКСОВ. Не верите? А просто возьмите ОДНУ смету и проиндексируйте разным способом.. и сравните..
это все понятно, но вот читает заказчик письмо местного РЦЦС, и все его устраивает по индексами - для СМР - постатейные, для ПНР - по письмам Минстроя
Добавлено (09.06.2020, 17:52) --------------------------------------------- vladnik, я думаю, вопрос автора примерно в этом. Применить к ЗП ПНР тот же 21,20 (и доказывать все, что Вы написали выше) или пойти в письмо Минстроя и взять индекс пониже, но для другого способа пересчета, поскольку так рекомендовало письмо РЦЦС.
Сообщение отредактировал RRRinka - Вторник, 09.06.2020, 17:49
Дата: Вторник, 09.06.2020, 17:58 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
RRRinka, как я читаю.. здесь вообще речь идет о СМЕШЕНИИ двух разных СНБ.. с разным пересчетом..
**** Ну подобное было в разных регионах, при отсутствии местных ТЕРп..
Дата: Вторник, 09.06.2020, 18:02 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, в данном конкретном регионе ТЕР отменены, все эти индексы к ФЕР. Просто для ПНР они их почему-то решили в таблице не указывать, хотя в остальном все объекты зеркальны письмам Минстроя. Я сидела над этим письмом в недоумении.
Сообщение отредактировал RRRinka - Вторник, 09.06.2020, 18:04
Дата: Вторник, 09.06.2020, 18:10 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
RRRinka, ))) ПВ в питере также делает.. такие же таблички.. только в ОДНУ не сводит.. ввиду разных МЕТОДОВ. И у меня почему-то никогда не возникало желания задать вопрос.. первый столбик или три других..
Дата: Вторник, 09.06.2020, 18:12 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, если честно, то предпочла писанину про ПНР под таблицей не замечать, и поскольку эти постатейные индексы все равно для внебюджетных средств, а заказчик не очень придирчивый то применила на ПНР тот же 21,20 к ЗП из строки по виду объекта в целом как раз по причине того, что в рамках одного контракта (а у меня в рамках одной сметы даже) мешать эти два способа перехода как-то глупо.
И у меня почему-то никогда не возникало желания задать вопрос.. первый столбик или три других..
так нет индекса для ПНР среди предлагаемых строк! Если бы был - кто бы задавал этот вопрос. Или если бы не было этого дурацкого примечания - я бы тоже вопрос не задавала. Вопрос в том, что для смр индексы постатейные ЕСТЬ, а для пнр - пожалуйте в письмо Минстроя, а там один вид индексов
Дата: Вторник, 09.06.2020, 18:15 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаRRRinka ()
рамках одного контракта (а у меня в рамках одной сметы даже) мешать эти два способа перехода как-то глупо.
))) ну пытаются ведь..
Дата: Вторник, 09.06.2020, 18:19 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
))) ну пытаются ведь..
пытаются те, кто составляет такие вот письма, что выше. Потому что если следовать ему досконально, то нужно мешать. Но я свой 21,20 решила не давать в обиду и не менять на минстроевский ))
Дата: Вторник, 09.06.2020, 18:25 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
RRRinka, давно не удивляюсь фактам ПРИНУДИТЕЛЬНОГО регулирования бюджета.. чунями разных уровней.
*** самый простой пример.. питерское токование 0,8_0,85.. к НР и СП.. бюджет-применяем, иду в экспертизу- в зависимости от эксперта да/нет
Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 09.06.2020, 18:29
Дата: Вторник, 09.06.2020, 18:37 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
alena-smetchik, до меня только сейчас дошло, что мы в теме "Вестник ФССЦ"
В случае использования этого вестника при составлении сметы с индексацией по статьям затрат, разумеется к ОЗП применяется индекс из таблицы "Индекс на оплату труда" как для смет на СМР, так и для смет на ПНР. А та таблица, которая содержит по видам строительства индексы к материалам и ЭМ, а заодно и к СМР (как для другого способа пересчета) - относится только к СМР, это следует даже из названия таблицы.
Сообщение отредактировал RRRinka - Вторник, 09.06.2020, 18:38
Дата: Четверг, 11.06.2020, 11:38 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
Вот зайдет какой-нибудь новичок в эту тему и мозг себе сломает, пытаясь понять о чем вы тут разглагольствовали.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
