Применение индекса перевода в тек.цены к эксплуатации машин
Дата: Вторник, 09.06.2009, 13:16 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Срочно нужна помощь! Необходимо письмо-разъяснение по использованию индексов пересчета в текущие цены.
Суть проблемы: допустим, есть какая-то расценка в ценах 2000 года, где основная з/пл рабочих (ОЗ) составляет 3,74 руб и эксплуатация машин (ЭМ) - 35,89 руб., в т.ч. з/плата механизатора (ЗМ) 12 руб. Всего расценка за единицу в ценах 2000г. составляет 39,63 руб. Индексы пересчета в текущие цены - к з/пл рабочих 13,48 и к эксплуатации машин 4,65. Варианты перевода в текущие цены:
Вариант №1: ОЗ=3,74*13,48=50,42 руб.; ЭМ= (35,89-12,00)*4,65+12,00*13,48=272,85 руб., в т.ч. ЗМ=12,00*13,48=161,76 руб. Итого расценка в текущих ценах 323,27 руб. за единицу.
Вариант №2: ОЗ=3,74*13,48=50,42 руб.; ЭМ= 35,89*4,65=166,89руб., в т.ч. ЗМ=12,00*13,48=161,76 руб. Итого расценка в текущих ценах 217,31руб. за единицу.
Какой из этих двух вариантов правильный? (Расценки по ФЕР, индексы Минрегиона России) И нужно письмо-разъяснение, без него Заказчик не разговаривает. Заранее спасибо.
Дата: Вторник, 09.06.2009, 13:45 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация:
Статус: Offline
Конс и разъясн январь 2009 Вопрос 8.13. (г. Кемерово)
Ответ: Как правило, при определении индексов изменения стоимости эксплуатации строительных машин учитываются все прямые затраты, в том числе и заработная плата машинистов. Поэтому, для определения текущей стоимости эксплуатации строительных машин соответствующий индекс следует применять к полной стоимости прямых затрат без вычета заработной платы рабочих, управляющих машиной. Подрядчик, в данном случае, неправ.
Сообщение отредактировал npe40 - Вторник, 09.06.2009, 13:49
Дата: Вторник, 09.06.2009, 13:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Вариант № 2, только ЗМ тоже на 4,65. А на 13,48 она будет умножена при начислении НР и СП. Расчитайте расценку " 12-я графка с индесацией" и понятно будет.
Дата: Вторник, 09.06.2009, 14:15 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо))))) при использовании вариант№2, у меня возникает вопрос, почему так сильно возрастает удельный вес зарплаты механизатора в статье затрат "Эксплуатация машин" по сравнению с базовым значением? При базовых ценах : 12/35,89=0,33; при текущих ценах: 161,76/166,89=0,96. Т.е. на сегодняшний день машины совсем перестали работать, за них "пашут" механизаторы!
Дата: Вторник, 09.06.2009, 14:18 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Репутация:
Статус: Offline
А если Подрядчик без материалов работает и дает в конце следующее: (пример) ОЗП= 1000*10=10000 ЭМ=200*4=800 ЗПМ=100*10=1000 НР от ФОТ=11000*100%=22000 СП=11000*50%=5500 Итого=39300 НДС... Итого... Это неправильно? Надо ЗПМ=100*4, а фот оставить прежним? И получим 38700?
Сообщение отредактировал Сметка - Вторник, 09.06.2009, 14:43
Дата: Вторник, 09.06.2009, 14:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
amentia80, при индексации в текущие цены зарплата мех-ров тоже умножается на 4,65 в вашем случае.
Дата: Вторник, 09.06.2009, 14:33 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
NATAN, полностью с Вами согласна, только это уже будет вариант№3. Дело в том, что при исчислении ФОТ (для НР и СП) з/плата механизатора умножается на индекс пересчета к ОЗ=13,48. Это Вариант№2.
Дата: Вторник, 09.06.2009, 14:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Да, но при этом ( ОЗ + ЗМ) х 13,48 х % НР и также СП, а при индексации маш.-мех. куда входит ЗМ - 4,65.
Дата: Вторник, 09.06.2009, 14:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Репутация:
Статус: Offline
Натан, ну а если нужно просто посчитать з/п. Как правильно индексировать?
Дата: Вторник, 09.06.2009, 15:01 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Сметка, ваш расчет №5 от подрядчика 100% верен.. А сумятица и брожение от"выделения" ЗПМ, которая нигде, кроме как при расчете НР и СП НЕ используется...
Дата: Вторник, 09.06.2009, 15:12 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Репутация:
Статус: Offline
Тогда я ничего не понимаю. Если Подрядчик работает с машинами и материалами Заказчика, тогда Заказчик теряет в деньгах, т-к у него по смете ЗПМ с маленьким индексом, а он отдает подрядчику с индексом большим?
Дата: Вторник, 09.06.2009, 15:52 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Сметка)
Если Подрядчик работает с машинами и материалами Заказчика
то по договору подряда вы даете в Аренду по Вашей цене (а в зависимости от того чьи механизаторы-определится КТО платит им зарплату и чье будет НР и СП), которую можно обыграть в акте любым способом.. да и доля машин в стоимости зависит от конструктива..в монтажниках она существененна..в отделке ее почти нет.. не смотрите на индекс-смотрите на результат.. в большинстве случаев стоимость в тек. ценах МАШ больше ФЗМ
Дата: Вторник, 09.06.2009, 15:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Если Подрядчик работает с машинами Заказчика, то Заказчик ЗПМ ему не отдает, т.к. машины могут быть только вместе с механизаторами и Заказчик сам платит им зарплату.
Дата: Вторник, 09.06.2009, 16:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, и как это отразитьв смете. выходит Сметка, права и Заказчик в убытке? Или какую калькуляцию надо?
Дата: Вторник, 09.06.2009, 16:45 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
читаем ГКРФ (вольная цитата)..никто не вправе заставить Вас работать в убыток.. Вы оговорили стоимость Аренды и просто вычли стоимость в ПЗ в конце -это самый простой вариант. Как и материалы вашей поставки...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.