Инфляции в стране нет, вернее она есть , но ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ
Дата: Пятница, 06.04.2018, 09:53 | Сообщение #
Сержант
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаRRRinka ()
проектирование подешевело что-то вдруг )))
Не только проектирование, а ещё и оборудование и прочие затраты.
Дата: Пятница, 06.04.2018, 10:04 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
с этим к Набиулиной... она виновата.. biggrin
точно)) ... даже простейшие сметы на проектирование слаботочки не пролазят зачастую в лимиты, которые они по своим объектам на конкурс выставляют...чаще всего все равно в итоге пониж. коэффициенты в договоре..и ,как верно написали выше, демпинг процветает и влияет на НМЦД напрямую в нашем случае
Сообщение отредактировал RRRinka - Пятница, 06.04.2018, 10:06
Дата: Пятница, 06.04.2018, 10:08 | Сообщение #
Рядовой
Сыктывкар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сыктывкар
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Цитата
Вам, навальнятам, не надоело на горе людском себя рекламировать?
Гадаете по аватаре?
Цитата
дык многих из вас проектировщиков, мы строители, давно не считаем за хомо разумикус, а считаем хомо дебилиус...
Мы не только проектированием занимаемся (кстати, более 10 лет), и только за последние пару лет 9 положиловок от госэкспертизы (а те, кто с ней работают, поймут что это чего-то стоит), но и сами строим и не поверите многих из вас, "строителей", я бы даже орангутангом не назвал бы, возможно, амебой Но, кстати, я не отрицаю, что в проектировании немало дилетантов. Дело не в разделении на проектирование и строительство, дело в отношении государства к отрасли, в целом, и понижение индексов при том, что в нашей стране инфляция, а не дефляция - просто красноречивый показатель. Этот факт говорит обо всем, слов не надо. Для белых людей (экспертизы) они, значит, индекс "немножко" пересмотрели и сделали его из 3,73 в 4,95 (а это, на минуточку, рост на 32,7% ), а для людей черных - простых проектировщиков, они не то что его не сохранили, они его понизили на 4%. Если не ошибаюсь - это впервые в истории. Наверное, страна уже пришла к благоденствию и подозреваю, что эти товарищи могут войти во вкус (с понижением).
Сообщение отредактировал Alex-K - Пятница, 06.04.2018, 10:10
Дата: Пятница, 06.04.2018, 10:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Alex-K, ага Кто ж кроме них сейчас такой ник себе выберет
Дата: Пятница, 06.04.2018, 10:15 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
RRRinka, .. снижение на ауках-имхо-один из наглядных показателей реальной стоимости.. Ну конечно надо исключть из этого % на комерсов и дебилоидов..
ЦБ же-это просто индикатор экономической ПОЛИТИКИ партии, не более
Дата: Пятница, 06.04.2018, 10:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAlex-K ()
я бы даже орангутангом не назвал бы, возможно, амебой
не возрожаю и даже согласен... ну скажем так, в строителях не спецов больше, чем в проектировщиках
точно... в 2012 я мог себе позволить 12 суток в Тае, в 2017 уже 28... 100%-но уровень жизни вырос за пять лет...
Дата: Пятница, 06.04.2018, 10:46 | Сообщение #
Рядовой
Сыктывкар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сыктывкар
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
abk63, veronika-2, так, ребят, дело не только в фирмочках, которые цены роняют (это, конечно, есть), дело в законе (44-ый), который это все поощряет, а это уже дурная политика государства. Осознанная или просто в силу дилетантства, это другой вопрос. В итоге работу берут чудики без опыта, а конторы, которые реально могут сделать работу качественно и хотят за это адекватные деньги - попадают. Я поэтому уже не помню когда мы последний раз что-то брали на торгах - там ловить нечего совершенно. Заказчики приходят сами, по сарафанному радио и есть такие, которые готовы даже платить по сметной цене (на ПИР), а это в наше время немалого стоит.
Добавлено (06.04.2018, 10:46) --------------------------------------------- Хотя... Я был не прав... Решил, ради интереса, тему индексов на ПИР проанализировать, поднял данные по индексам, начиная с 2000-го года и нашел подобный прецедент от 1-го квартала 2010-го года. Тогда они впервые в новейшей истории провернули подобный фокус и понизили коэффициент с 3,14 до 3,11 (аж на 3 сотых). Так что сейчас - рецидив, и он более смелый - на 16 сотых разом (с 3,99 до 3,83)
Сообщение отредактировал Alex-K - Пятница, 06.04.2018, 10:48
Дата: Пятница, 06.04.2018, 10:48 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Alex-K, да кто бы спорил... вот есть и здесь круг сметопроектировщиков. которым реклама и не нужна особо... сами приходят и просят. другой вопрос. а цены в сбц реальные? попробуйте по форме 3п такую же сумму набрать как по сбц. единственно сравнима цена на кабель по ожгс... и другой вопрос. посчитал смету по сбц. сколько там проектировщикам на зряплату перепадет? аналогично по ПНР. насчитаем мульены. а наладчику-исполнителю копейки перепадут...
Дата: Пятница, 06.04.2018, 11:05 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
снижение на ауках-имхо-один из наглядных показателей реальной стоимости..
Я не про снижение на аукционах, а изначально про НМЦД. Перед тем, как выложить конкурс, рассылаются запросы цен в несколько привычных организаций... три дают цену порядка 200-300 тыс, а одна - 80 тыс. , скажем. И выставят хорошо, если среднюю цифру, а то и 80. И куда тут еще падать? Это ли показатель реальной стоимости? По-моему, демпинг. Они в тайне думают, что, кто проектирует, тот потом и реализует, а потому так понижаются. А заказчику только радость Недавно конкуренты делали проект за 15 000р, при этом только проектировщику+ сметчику заплатили больше. Какая ж это реальная стоимость. Миллион пересогласований - только на бумагу и почту ушло пол суммы, наверно)
Сообщение отредактировал RRRinka - Пятница, 06.04.2018, 11:07
Дата: Пятница, 06.04.2018, 11:11 | Сообщение #
Рядовой
Сыктывкар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сыктывкар
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
RRRinka, так и есть поэтому на такие запросы всегда стараемся цены бодрые рисовать хотя бы из жалости к коллегам , которые потом будут на этих аукционах торговаться (сами-то не идем практически никогда туда).
Дата: Пятница, 06.04.2018, 11:14 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
Alex-K, вот и мы редко уже идем только на проект, потому что найдется тот, кто захочется бесплатно сделать, а то еще и доплатить заку за такую честь поработать с ним.
Дата: Пятница, 06.04.2018, 11:17 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаRRRinka ()
про НМЦД
сталкиваюсь периодически.. но немного подобного и отношу это к области
Цитатаvladnik ()
% на комерсов и дебилоидов..
Зак сейчас стал умнее. И именно при расчете минимальной цены Только за этот год у меня несколько правок стоимости ПИР в большую сторону.. Зак становится опытнее и умнее, и понимает,что нельзя получить съедобную колбасу за стоимость только ее оболочки. Да и почаще надо просчитывать себестоимость ПИР.. Это уже жизненная потребность.. Ведь в организации-исполнителе это считается за условные 5 минут
Дата: Пятница, 06.04.2018, 11:23 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Зак сейчас стал умнее.
Это да, если везет и нормальная НМЦД выставляется на конкурс, то проще. Потому что падение больше 25% нужно еще дополнительно обосновать, иначе отклоняют такую заявку. И "договорной понижающий коэффициент" это не обоснование)
Дата: Пятница, 06.04.2018, 11:41 | Сообщение #
Рядовой
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос не касается обсуждаемой темы. Задайте вопрос в соответствующей теме - в ветке Индексы по регионам все есть
Сообщение отредактировал Nnnnnnnnnn - Пятница, 06.04.2018, 12:47
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
), а для людей черных - простых проектировщиков, они не то что его не сохранили, они его понизили на 4%. Если не ошибаюсь - это впервые в истории. Наверное, страна уже пришла к благоденствию и подозреваю, что эти товарищи могут войти во вкус (с понижением).
, которые потом будут на этих аукционах торговаться (сами-то не идем практически никогда туда).