Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 15.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Индексы » Применение индексов на ПНР на 1кв 2012 (Правомерно ли применение инд на ПНР -9,73 на 1 кв 2012г?)
Применение индексов на ПНР на 1кв 2012
EugenitaДата: Понедельник, 30.07.2012, 15:57 | Сообщение # 1
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые профессионалы! Учавствовали в тендере на Создание АИИС КУЭ. Как полагается составили сметы на основании конкурсной документации и ТЗ в 2001г с пересчетом в текущие цены на 1 квартал 2012 г по письму минрегиона. Конкурс завернули с единственным замечанием - о неправильности применения Индекса на ПНР-9,73, пишут что на ПНР- надо применять индекс для изменения стоимости прочих работ и затрат для энергетики. Кто нибудь сталкивался уже с такими вещами?
Насколько правомерны требования конкурсной комиссии? Тем более что отдельно индекс на ПНР появился в письмах минрегиона только в 2012году
 
Tanja55Дата: Понедельник, 30.07.2012, 16:03 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Eugenita)
Насколько правомерны требования конкурсной комиссии?

неправомерны, если есть индексы в приложении 1, по ним и следует брать

Работаю в программе А0
 
EugenitaДата: Понедельник, 30.07.2012, 16:12 | Сообщение # 3
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Документик бы какой нибудь обосновывающий порядок применение индексов пересчета. А то на словах не доказать. )))))))
 
Tanja55Дата: Понедельник, 30.07.2012, 16:17 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Eugenita)
Документик бы какой нибудь обосновывающий порядок применение индексов пересчета. А то на словах не доказать.

приложение 1 из письма Минрегиона приведите

Работаю в программе А0
 
Andrey79Дата: Понедельник, 30.07.2012, 16:35 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Москва
Награды:
227  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация: 240
Статус: Offline
Согласно п. 5.5.4 Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы (МДС 81-40.2006) в локальных сметах, кроме прямых затрат (оплаты труда пусконаладочного персонала), отдельной строкой могут приводиться затраты на эксплуатацию производственного оборудования, непосредственно используемого при проведении пусконаладочных работ (дорогостоящих приборов, аппаратуры, электронно-вычислительной техники, передвижных испытательных лабораторий и т. п.), не учитываемых в составе норм накладных расходов на пусконаладочные работы, также затраты на вспомогательные ненормируемые материалы, имея ввиду, что затраты на основные материальные ресурсы, обеспечение которыми осуществляется заказчиком, учитываются в главе 2 сводной сметы на ввод предприятия в эксплуатацию.
Учитывая изложенное, пересчет базисной стоимости пусконаладочных работ в текущий уровень цен рекомендуется производить по средневзвешенному индексу, рассчитываемому региональными центрами по ценообразованию в строительстве с учетом удельного веса каждой статьи затрат, учтенной в локальной смете на пусконаладочные работы.
Если локальная смета на пусконаладочные работы включает только прямые затраты (оплату труда пусконаладочного персонала), пересчет базисной стоимости в текущий уровень цен рекомендуется производить по индексам изменения статьи «Оплата труда», предусмотренным в составе индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, ежеквартально рекомендуемых к применению Минрегионом России.

Извлечение из письма №43221-ИП/08
 
Tanja55Дата: Понедельник, 30.07.2012, 16:39 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Andrey79)
Извлечение из письма №43221-ИП/08

не поможет, т.к. индексы на ОЗП есть только в квартальных индексах, публикуемых в Вестнике ценообразования

Работаю в программе А0
 
Andrey79Дата: Понедельник, 30.07.2012, 16:43 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Москва
Награды:
227  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация: 240
Статус: Offline
Tanja55, biggrin а вот еще

Вопрос: При расчете твердой цены контракта заказчик, определяя затраты по пусконаладочным работам, применяет индекс пересчета для прочих работ и затрат.
Насколько правильным является применение этого индекса пересчета, учитывая, что основные затраты в пусконаладочных работах приходятся на оплату труда рабочих?
Ответ: В связи с тем, что в затраты на выполнение пусконаладочных работ, как правило, состоят из затрат труда наладочного персонала, то при определении начальной (максимальной) цены контракта на выполнение пусконаладочных работ пересчет их стоимости от базовых цен в текущие рекомендуется осуществлять с применением индекса на оплату труда рабочих-строителей.

Извлечение из письма от 03.09.2010 №31620-ИП/08

Имеется ввиду индекс на пусконаладочные работы из квартальных индексов...
 
Tanja55Дата: Понедельник, 30.07.2012, 16:45 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Andrey79)
Имеется ввиду индекс на пусконаладочные работы из квартальных индексов...

квартальные индексы по письмам Минрегиона не имеют в приложениях индекса на Оплату труда, но имеют строку Пусконаладочные работы в приложении 1

Работаю в программе А0
 
Andrey79Дата: Понедельник, 30.07.2012, 16:47 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Москва
Награды:
227  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация: 240
Статус: Offline
Tanja55, biggrin мы друг друга поняли, smile а также знаем какими фразами пишутся официальные ответы...
 
Tanja55Дата: Понедельник, 30.07.2012, 16:57 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Andrey79)
мы друг друга поняли, а также знаем какими фразами пишутся официальные ответы...

biggrin

Работаю в программе А0
 
EugenitaДата: Понедельник, 30.07.2012, 17:36 | Сообщение # 11
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за помощь господа))))
Тут выяснилось что существует некий регламент составления сметной документации. Внутренний документ заказчика , в котором прописан индекс на ПНР- брать для прочих работ и затрат..... Дата составления документа 2011г.
Чувствую все только начинается
 
Tanja55Дата: Понедельник, 30.07.2012, 17:36 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Eugenita)
Тут выяснилось что существует некий регламент составления сметной документации.

Quote (Eugenita)
Внутренний документ заказчика

а Заказчик кто?

Работаю в программе А0
 
EugenitaДата: Понедельник, 30.07.2012, 17:48 | Сообщение # 13
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
МРСК Волги )))

Добавлено (30.07.2012, 17:48)
---------------------------------------------
Дело в том что сметы делаем как полагается по ТЕР и в соответсвии с МДС 81-35.2004, но что касается всего остального никакие нормативные документы в счет не идут.
Я могла еще бы понять правомерность, если бы расценки были отраслевые или разработаны только для МРСК Волги.

 
Andrey79Дата: Понедельник, 30.07.2012, 17:56 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Москва
Награды:
227  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация: 240
Статус: Offline
Eugenita, Не растраивайтесь, тут все законно smile МДС 81-40.2006
5.1. Сметная стоимость пусконаладочных работ в текущем уровне цен может быть рассчитана:
- ресурсным методом - на основе ГЭСНп в порядке, изложенном в Указаниях по применению государственных элементных сметных норм на пусконаладочные работы (МДС 81-27.2001);
- базисно-индексным методом - на основе единичных расценок (ФЕРп, ТЕРп) в порядке, изложенном в п. 5.3, с использованием текущих и прогнозных индексов по отношению к затратам, исчисленным в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 года.
Текущие (прогнозные) индексы разрабатываются, как правило, региональными центрами по ценообразованию в строительстве в соответствии с методическими рекомендациями Госстроя России.
Индексы могут разрабатываться также организациями-заказчиками, подрядчиками или другими организациями по их поручению.

Многие заказчики этим пользуются...
 
Tanja55Дата: Понедельник, 30.07.2012, 18:01 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Eugenita)
ут выяснилось что существует некий регламент составления сметной документации. Внутренний документ заказчика ,

ссылка на внутренний регламент должна была быть указана в требованиях к составлению сметной документации в составе технического задания конкурсной документации

Добавлено (30.07.2012, 18:01)
---------------------------------------------

Quote (Andrey79)
Многие заказчики этим пользуются...

при проведении конкурсов (тендеров) все условия должны прописываться Заказчиком до, а не по итогам конкурса

Работаю в программе А0
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Индексы » Применение индексов на ПНР на 1кв 2012 (Правомерно ли применение инд на ПНР -9,73 на 1 кв 2012г?)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика