Дело в том, что наши проектировщики стали частенько закладывать ресурсы, которых нет в базе, но очень редко приносят прайс-лист, или как сейчас стали говорить - коммерческое предложение. Напишут в объемах номер телефона фирмы и как хочешь объясняй им на пальцах, какую же установку заложили горе проектировщики. Раньше, чтоб лишний раз с ними не сязываться и не выяснять, кто должен искать цены на материалы: сметчик или проектировщик, мы брали старые прайсы и просто применяли к ним коэффициент. Сейчас же такой номер не проходит с экспертизой, каждый раз требуют приложить новый прайс. Вот и хотеось бы выяснить, кто должен предоставлять прайс: проектировщик или сметчик?
Дата: Четверг, 04.03.2010, 22:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (nastena-ru)
Сейчас же такой номер не проходит с экспертизой, каждый раз требуют приложить новый прайс.
Так в прайсе отпускные цены... Экспертиза не знает разницы между отпускной и сметной ценами?
Дата: Вторник, 09.03.2010, 11:52 | Сообщение #
Майор
Когалым
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Когалым
Сообщений: 96
Репутация:
Статус: Offline
Незнаю, кто "должен".
Когда я расцениваю проект, обычно сама запрашиваю комерческое предложение на те позиции, что по сборникам нельзя расценить (но это редкий случай, в основном на оборудование, а чаще, исходя из мониторинга цен по инету, подбираю подходящую с учетом сметных наценок по сборнику, ) и уже исходя из цены по комерческому предложению (чей франко) считаю дальше сметную стоимость и в примечании это обговариваю... Мне кажется, так правильнее. ИМХО. Проектировщики цен не особо касаются, откуда они знают, что есть в сметной базе, а чего нет. Пока что экспертиза не придиралась. Хотя, возможно, в нашей экспертизе просто нет специалистов, которые разбираются. Опять же ИМХО. Я с ними лично не сталкивалась пока. А вот подрядчикам мониторинг цен не очень нравится, когда ставишь выше, чем общепринятая в базе - не замечают, а когда не принимаешь заведомоошибочные ценники - ругаются))). Но это обычное дело....сама раньше у подрядчика работала
Дата: Понедельник, 22.03.2010, 11:57 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
все,что касается цен в смете - работа сметчика!!! у проектировщиков свои задачи!
Дата: Понедельник, 22.03.2010, 12:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Camilla)
все,что касается цен в смете - работа сметчика!!! у проектировщиков свои задачи!
неверно. столкнулась с тем что проектировщики закладывают оборудование, прайс-лист на которое не найдешь. бывает что оборудование снято с производства. второе - если они заказывают коммерческое предложеие и на основании его делают проект, почему я должна два дня убивать на поиск прайсов к нему, когда у проектировщика лежит готовое предложение со всеми ценами. конечно, есть исключение когда ищу цены сама или сравниваю цены разных поставщиков.
Сообщение отредактировал veronika - Понедельник, 22.03.2010, 12:18
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 13:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Мне все цены представляет тот, кто обращается за сметой. Если заказчик бюджетный, цены беру из ССЦ.
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 14:29 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Вот в случае, когда цены можно найти в инете - ещё не так критично, когда сметчик ищет цену. Критично - когда нестандартное оборудование, или по опросным листам. Сметчик не обязан знать всю специфику такого оборудования и не обязан всё правильно спросить у изготовителей. Поэтому, если на стандартные оборудование и материалы может что сметчик, что проектировщик цену найти, то на настандартное и нестандартизированное - только проектировщик. Обобщая, получается, что поиск цен целесоо бразнее делать проектировщику. Не дробить функцию.
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 14:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
По большому счету-это работа отдела снабжения с привлечением проектировщиков.
Дата: Вторник, 13.04.2010, 06:49 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 363
Репутация:
Статус: Offline
А у нас такая же ситуация:
Quote (MONGREL)
Прайсы получаем из интернета))) Обзваниваем, говорим Вы в проекте, давайте цены!
Если в интернет нет - пишем официальный запрос с просьбой расчитать оборудование или прислать цену на материал. А опросные листы, если требуется, делают сами проектировщики конечно. Вообще они у нас грамотные, и редко закладывают просто из интернет что-то доисторическое, но если такое попадается - меняют в проекте. Или бывает что подрядная организация хочет другой кабель использовать (по определённым причинам), тогда проектировщики согласовывают замену.
Дата: Вторник, 13.04.2010, 08:14 | Сообщение #
Полковник
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 157
Репутация:
Статус: Offline
А у нас обоснование "Прайс лист" просят заменить на "Калькуляция № ..." с полным расчетом всех цен и различных накруток. Данная калькуляция является приложение к контакту и утверждается обеими сторонами. Все очень замудрено.
Дата: Вторник, 13.04.2010, 08:43 | Сообщение #
Генерал-майор
калуга
Награды:
Группа: Проверенные
Город: калуга
Сообщений: 452
Репутация:
Статус: Offline
хм...если сметчик работает "сам на себя" - то это его задача узнавать цены всеми немыслимыми образами... если организация не только проектная, но и строительно-монтажная, должен существовать ОМТС, которому предоставляется проект с помеченными галочками позициями....вот и заморачивается с интернетом, коммерческими предложениями, рассылает в несколько контор опросники, сравнивает цены, что побольше-в смету, что поменьше-с тем и работаем по стройке
а что касается нестандартизированного оборудования, так либо его можно расценить несколькими позициями сметы (к примеру какой-нибудь здоровенный бак, собираемый из листовой стали со всякими лесенками и т.п....дается же тоннаж) либо у этого проекта (или чертежа) нест.об. есть законный владелец, который разработал и запатентовал все это добро...вот его и надо трясти..раз разработал (если конечно "не вчера") то наверняка уже сотрудничает с нкоторыми заводами-изготовителями, есть свои каналы... че-то много наговорила...нда...
Дата: Вторник, 13.04.2010, 09:06 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Заблокированные
Сообщений: 301
Репутация:
Статус: Offline
Делаю смету на технологическое оборудование. Часть цен дал проектировщик, часть нашла в инете и распечатала прайсы для обоснования. Но осталось ещё большое колличество оборудования (столы, стулья, телефон, компьютер, кассовый аппарат, принтер и др.), у которого не указаны ни модель, ни размеры, вообще ничего. Не знаю как с ним быть. Проектировщик говорит, что оно индивидуальное, т.е. какое заказчик хочет, такое и купит, но мне-то по какой цене закладывать? Пока взяла примерные цены, ближе к минимальным... Организация проектная.
Дата: Вторник, 13.04.2010, 09:35 | Сообщение #
Генерал-майор
калуга
Награды:
Группа: Проверенные
Город: калуга
Сообщений: 452
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Оль4ик)
Проектировщик говорит, что оно индивидуальное, т.е. какое заказчик хочет,
если это так (какое хочет, такое и купит), тогда: как корабль назовёте-так на нём и напишите))) то бишь возьмите монтаж с пометкой "оборудование заказчика"
Дата: Вторник, 13.04.2010, 09:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Заблокированные
Сообщений: 301
Репутация:
Статус: Offline
Buk@, но ведь в сметную стоимость необходимо включить и затраты заказчика. Как он получит деньги из бюджета, если в смете их не будет?
Дата: Вторник, 13.04.2010, 09:57 | Сообщение #
Генерал-майор
калуга
Награды:
Группа: Проверенные
Город: калуга
Сообщений: 452
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Оль4ик)
Как он получит деньги из бюджета, если в смете их не будет?
ну вы же тоже не могёте сами придумать и решить, какое оборудование ему подойдет и какие принтеры-факсы поставить
Quote (Оль4ик)
у которого не указаны ни модель, ни размеры
поэтому есть два варианта: 1. оборудование заказчика 2. спросить у заказчика (объяснить ситуацию, пусть напряжет своих сисадминов, если таковые имеются, пусть подберут, потому что сами знаете, что цены колеблются к примеру на принтеры от 3 тыров до ГАЗ31105 2005 г.в.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.