slavalit, просто я никогда не работал с инертными из отвала... Только с карьеров... Гравий вообще уплотнется по минимуму... ПГС да можно уплотнить, но тоже не сжать на четверть. Скорее всего ошибка с 800 кубов идёт... Погрузили меньше, или толкнули на лево
Дата: Четверг, 04.02.2010, 07:41 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Погрузили меньше, или толкнули на лево
Задача проектировщиков не написать меньше, что бы не строить потом за свой счет! а как его будут или не будут уплотнять это не мое дело!!! мне нужно чтоб проект экспертизу прошел, и пока проходил, да и земляные работы дешевые, с экономить можно максимум пару тысяч! больше шуму из ничего
Дата: Четверг, 04.02.2010, 10:25 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
а
Quote
вот в сметах делают так: 1. Разработка грунта в карьере - 800 м3 2. Перевозка на расстояние 5 км 800*1,6 - 1280 т 3. Уплотнение грунта катком - 800 м3.
Считается ли это верным?
Все правильно. В Карьере разработано 800 м3 щебня в плотном теле, на машины погружено 800*1,26=1008 м3 (кстати, вполне нормальный Купл. для щебня, обычно, прописывают в проекте), но т. к. перевозка в тоннах, то эту цифру мы не видим, а имеем800*1,6; далее: привезли 1008 м3 (щебень +воздух), сгрузили и уплотнили в насыпи, т.е. выжали весь воздух с Купл.=1,26, получили на итого 800 м3 в плотном теле. Как-то так, если на пальцах.
Дата: Четверг, 04.02.2010, 10:32 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mouse)
Все правильно. В Карьере разработано 800 м3 щебня в плотном теле, на машины погружено 800*1,26=1008 м3 (кстати, вполне нормальный Купл. для щебня, обычно, прописывают в проекте), но т. к. перевозка в тоннах, то эту цифру мы не видим, а имеем800*1,6; далее: привезли 1008 м3 (щебень +воздух), сгрузили и уплотнили в насыпи, т.е. выжали весь воздух с Купл.=1,26, получили на итого 800 м3 в плотном теле. Как-то так, если на пальцах.
спасибо за ответ, с этим я согласен. Еще далее вопрос продолжился тем: а если мы покупаем гравий (щебень или другой грунт) за 1 куб в разрыхленном состоянии, привозим и уплотняем с Куп=1,26, т.е. купили 800 м3, уплотнили 800 и получили 635 м3. Значит все таки писать 635 м3 уплотнения? хотелось бы уже точно и наверняка знать! чтоб твердо ответить заказчку
Дата: Четверг, 04.02.2010, 10:43 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Ну, по логике, так, как вы написали. Хотя продавать пустое место по цене щебня..
Дата: Четверг, 04.02.2010, 10:50 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mouse)
В Карьере разработано 800 м3 щебня в плотном теле, на машины погружено 800*1,26=1008 м3 (кстати, вполне нормальный Купл. для щебня
Вроде о гравии речь шла...
Дата: Четверг, 04.02.2010, 10:53 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
в принципи и гравий и щебень присутствует, в общем грунт земляного полотна автомобильной дороги.
Дата: Четверг, 04.02.2010, 10:58 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
den77782, гравий - это грунт, а щебень - это уже не грунт...
Дата: Четверг, 04.02.2010, 11:13 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
это уже другая тема, я ее не касаюсь!
Дата: Четверг, 04.02.2010, 11:34 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
den77782, тебя не поймеш или ты спрашиваеш или пытаешся услышать что ты прав))
Дата: Четверг, 04.02.2010, 12:40 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
мне нужно так как правильно будет, а прав я или нет, это так скажем решу! сметы не первый год делаю!
Quote (Prado80)
den77782, тебя не поймеш или ты спрашиваеш или пытаешся услышать что ты прав))
Дата: Четверг, 04.02.2010, 12:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (den77782)
сметы не первый год делаю!
и как же обходились без объёмов грунта?
Quote (den77782)
Задача проектировщиков не написать меньше, что бы не строить потом за свой счет
И что бывало когда-то такое? Чтоб проектировщики скидывались и платили заказчику из своих зарплат... я такого НИКОГДА не встречал... А правильно вам уже ответили - Куплотнения равного 1.26 не бывает...
Дата: Четверг, 04.02.2010, 12:57 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
да, я согласен что не бывает такого коэффициента уплотнения, в снипе 02.05.02-85* написано, например: требуемый коэффициент уплотнения 0,85, соответственно в рыхлом состоянии нам нужно привезти его 1/0,8=1,25, от сюда и получается коэффициент относительного уплотнения К=1,18. такой вот смысл всего этого. От куда и возник вопрос, что мы везем грунта (гравия) по отпускной цене за 1 м3 в рыхлом состоянии на объект для требуемой конструкции земляного полотна равной (если точно по моему проекту) 3600 м3, мы везем 4500 м3 гравия, сколько же мне нужно заложить объема уплотнения катком массой 25 тонн по расценке ТЕР01-02-001-01, я до этого принимал 4500 м3, заказчик настаивает на 3600 м3, гос.экспертиза пропускает 4500 м3. Кто прав???
Дата: Четверг, 04.02.2010, 12:57 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Quote
А правильно вам уже ответили - Куплотнения равного 1.26 не бывает...
Ну. вот бывает же. На щебень. Да и на песок от 1,1 до 1,18. Ужо не знаю, что предъявить. Не проектировщик. Но в проектах, в т.ч. и под экспертизу, постоянно встречаю.
А под уплотнение 3600
Сообщение отредактировал mouse - Четверг, 04.02.2010, 12:59
Дата: Четверг, 04.02.2010, 13:00 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
для щебня на мостах К расхода щебня = 1,39!!! а для гравия 1,19! это даже где-то написано, а вот про автомобильные дороги я как то не силен сам, у нас есть проектировщики, они в Кредо считают! Я сам мостовик! уже так лет 5.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
