На сайте Минстроя опубликованы тексты действующих СБЦ - http://www.minstroyrf.ru/trades....14 после перехода по ссылке необходимо открыть раздел "СПРАВОЧНИКИ БАЗОВЫХ ЦЕН"
Дата: Среда, 26.09.2012, 14:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Видимо, нет.
Дата: Четверг, 18.10.2012, 08:11 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Любопытно.. ЧТО приоритетное.. из СБЦ
1.ГОРОДСКИЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СООРУЖЕНИЯ И КОММУНИКАЦИИ или 2.Коммунальные инженерные сети и сооружения?
Оба содержат дублирующую таблицу на кабельные линии .. в 1-под №11, во 2-под.№17
Дата: Пятница, 26.10.2012, 12:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, глава 7 (куда входит табл. 11) в СБЦ "ГОРОДСКИЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СООРУЖЕНИЯ И КОММУНИКАЦИИ" исключена из фед. реестра.
Quote
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства «Городские инженерные сооружения и коммуникации» (за исключением главы 4 "Городской водопровод", главы 5 "Городская канализация", главы 6 "Городские водоемы", главы 7 "Квартальные, межквартальные, уличные кабельные электросети", таблиц №№ 6 - 11 к главам 4 - 7 настоящего Справочника)
Так что - берите свежий СБЦП-2001-07
Дата: Вторник, 30.10.2012, 13:58 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
Quote (nmas)
Что-то уж больно много вышло
Не слышали по новую "фишку"? Оказывается, если считать стоимость проектирования объекта по этому новому сборнику, то обязательно нужно пользоваться таблицами относительной стоимости (в конце сборника) и учитывать только выполняемые работы. Если считать прокладку канализации, то следует не просто умножать расценку на длину и квартальный индекс, но и вводить понижающий коэффициент, свидетельствующий об отсутствии в объеме проектных работ, стадия РД, разработки, к примеру, АСУ или электрики (см. таблицу, а то "на пальцах" объяснить сложно). Полный бред, щщетаю!
Дата: Вторник, 30.10.2012, 14:04 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Jaz)
новую "фишку"
??? новую? а КАК
Quote (Jaz)
щщета
-ли раньше.. расскажите!!!
Дата: Вторник, 30.10.2012, 15:15 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
ой, спинным мозгом чувствую подвох в вопросе. ))) да, для меня - абсолютно новую фишку. всегда была уверена, что если мне нужно определить стоимость проектирования 100 метров водопровода, то я вправе взять из нужной таблицы нужного СБЦ единичную расценку на проектирование одного метра водопровода, а не цепочки из попугаев или слоновьих хоботов. водопровода в чистом, тыкскыть, виде. а по этому новому сборнику выходит, что из единичной расценки нужно много чего исключить. может, я не смогла "донести" свой вопрос и свои сомнения? готова к диалогу.
Дата: Вторник, 30.10.2012, 15:27 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
всегда стоимость проектирования определялась в соответствии со -стадийностью (ранее-3 стадии,сейчас -2) -учетом удельного веса затрагиваемых в проекте конструктивов (таблицы относительной стоимости) просто вы только сейчас "обнаружили" эти таблицы..
Дата: Вторник, 30.10.2012, 16:03 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
просто вы только сейчас "обнаружили" эти таблицы..
здрасьти-мордасьти! ну, чтоооо за обидные предположения и открывание америки?!
ладно. если пресловутый водопровод проектируется членораздельно, возможно соглашусь. но если он проектируется, как часть системы инж. обеспечения объекта (например, котельной) - нет. ведь в ТЗ что обычно пишется? наружный водопровод, подземный (надземный), столько-то метров, такого-то диаметра, материал... и все, пожалуй. какой конструктив? берешь расценку, умножаешь на длину в попугаях (зачеркнуть) в метрах, перемножаешь на нужные коэффициенты, в том числе и стадийности, и все. и никогда экспертиза по этому поводу никому не делала замечаний.
в связи с новым сборником думаю, что таблица относительной стоимости слишком унифицирована, если учитывает линейные объекты, несопоставимые между собой по сложности (например, незабвенный водопровод и внутриквартальная тепловая сеть с ТК). поэтому все-таки ею теперь пользоваться придется, как бы чего не вышло.
Дата: Вторник, 30.10.2012, 16:12 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Jaz)
например, незабвенный водопровод и внутриквартальная тепловая сеть с ТК)
да, водопровод наружный может быть(оказаться..) и сложнее сети.. Не берите в голову.. мы все вынуждены жить по правилам,нравятся нам или нет. И компетентность составляющих ЭТИ правила не всегда нас устраивает..
Дата: Вторник, 30.10.2012, 16:25 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Не берите в голову..
да как же не брать? я ж в неё (в голову) не только ем! мне цену "режут" на корню!
Дата: Вторник, 30.10.2012, 17:15 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Jaz)
я ж в неё (в голову) не только ем!
фраза понравилась не все в Питере значит запущено
Jaz, рассказываю, как в других ...бургах происходит. берем ТЗ на ПИР .... если его нет от заказчика, то говорим, мы будем работать за столько-то, но при этом учитываем 4 строку в моей подписи
ПС. все-равно, Питер в этом году по выплатам мне по ПИР обогнал своих конкурентов
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 11:38 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день товарищи! Описываю ситуацию: Буквально до лета текущего года считал сметы на ПИР по СБЦ на проектные работы для строительства Обекты энергетики М. 1996 г (проектируем ПС и ВЛ) от общей суммы строительства (по таблицам процент от глав 1-9 ССР) - суммы на проектную и рабочую документацию получались разумные, окупали работу института. В настоящее время считаю по новому СБЦ "Коммунальные инженерные сети и сооружения" суммы получаются настолько мизерными...что даже телефонная связь инженера не окупается....в пример ставлю любую ВЛ 500 кВ...разница сумм в 10 раз!!!! Помогите разобраться, может какой то особенный расчет?! или покажите пожалуйста какие-нибудь примеры?
Сообщение отредактировал Artist93RUS - Понедельник, 12.11.2012, 12:02
Дата: Четверг, 22.11.2012, 09:55 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 47
Репутация:
Статус: Offline
Сегодня познакомилась с СБЦ на проектные работы в строительстве «Нормативы подготовки технической документации для капитального ремонта зданий и сооружений жилищно-гражданского назначения». И возник вопрос, если мы проектируем АПС, ОС и т.д в существующих зданиях, то какой сборник применять: системы противопожарной и охранной защиты или вышеуказанный? (В Таб. 12 п.16 указана относительная стоимость ремонта(замены) систем связи.)
Дата: Четверг, 22.11.2012, 12:55 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
таблицы для ВЛ и ПС в СБЦ на инженерные сети и сооружения очень похожи на аналогичные таблицы "Сборника цен на проектные работы для строительства. Раздел 1 «Электроэнергетика»". последние как раз отменены ФРСН. я предполагаю, что нужно пользоваться СБЦ на инженерные сети и сооружения?
и еще вопрос. как выбирать между СБЦ на инженерные сети и
Quote (Смекалочка)
СБЦ на проектные работы для строительства Обекты энергетики М. 1996 г
? нужно в пользу первого, т.к. таблицы справочника 1996 года для ВЛ и ПС также исключены реестром?
Сообщение отредактировал Dvinyatinka - Четверг, 22.11.2012, 12:59
Дата: Четверг, 22.11.2012, 16:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Dvinyatinka, помнится мне, что было какое-то письмо, в котором рекомендовали пользоваться более поздним сборником при действующих расценках на аналогичные объекты.
Добавлено (22.11.2012, 16:37) --------------------------------------------- МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 27 февраля 2009 г. N 5208-СМ/08
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и по поставленному вопросу сообщается следующее. В соответствии с Приказом Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 20.04.2007 N 110 "О Перечне документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендуемых для определения стоимости проектных и инженерных изыскательских работ" (далее - Перечень) базовая цена разработки проектной и рабочей документации для строительства объектов энергетики может быть рассчитана как по разделу 1 "Электроэнергетика" Сборника цен на проектные работы для строительства, изд. 1987-90 гг. (СЦ-87-90-1) (п. 1.3 Перечня), цены в котором установлены от натуральных показателей объектов проектирования, так и по Справочнику базовых цен на проектные работы для строительства "Объекты энергетики", изд. 1996 г. (СБЦ-96) (п. 1.2 Перечня), цены в котором установлены от объема капиталовложений. При этом следует иметь в виду, что введение в действие справочников, в которых цены установлены в зависимости от стоимости строительства, не предусматривает отмену соответствующих разделов сборника цен. Однако предпочтительным является применение документов более позднего издания, то есть справочников базовых цен, отвечающих по уровню современным требованиям к разработке качественной проектной документации. Данное положение приведено в Разъяснениях по применению сборника цен и справочников базовых цен на проектные работы для строительства (издания 1999 г.), включенных в Перечень документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендуемых для определения стоимости проектных и инженерных изыскательских работ, утвержденного Приказом Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 20.04.2007 N 110. Учитывая изложенное, для расчета стоимости проектирования объектов энергетики рекомендуется использование справочника базовых цен на проектные работы для строительства "Объекты энергетики" издания 1996 года (СБЦ-96). При этом при расчете стоимости проектных работ следует руководствоваться Общими указаниями по применению справочников базовых цен на проектные работы для строительства, утвержденных Постановлением Госстроя России от 07.08.2002 N 102, применение которых является обязательным при использовании всех справочников базовых цен на проектные работы для строительства.
Директор Департамента регулирования градостроительной деятельности С.Н.МАЛЫШЕВ
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
мы все вынуждены жить по правилам,нравятся нам или нет. И компетентность составляющих ЭТИ правила не всегда нас устраивает..
