Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 14:27 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Екатеринбург
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста правомерно ли использовать для газовой котельной Справочник базовых цен на проектные работы для строительства "Газооборудование и газоснабжение промышленных предприятий, зданий и сооружений. Наружное освещение", 2006 г. (Таблица для автономных источников тепла) И как можно оценить стоимость разработки не указанных в сборнике разделов, в частности ОВОС, ГОЧС и ПБ? Заранее благодарю
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 14:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Quote (pahan-malygin)
правомерно ли использовать для газовой котельной Справочник базовых цен на проектные работы для строительства "Газооборудование и газоснабжение промышленных предприятий, зданий и сооружений. Наружное освещение", 2006 г.
Вполне.
Можно также использовать сборник 1987 года выпуска "Раздел 1. Электроэнергетика"
ГОСЧ и противопожарка - есть отдельные сборники (см. ссылку http://www.minregion.ru/activit....1.html, вкладка ГСН) Справочник базовых цен на проектные работы для строительства «Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций. Защитные сооружения гражданской обороны и другие специальные сооружения» а также: Справочник базовых цен на проектные работы для строительства «Системы противопожарной и охранной защиты»
Теперь про ОВОС: СБорник Вопросов-ответов ЦИП 2002 год: Вопрос №6. Учтены ли затраты на разработку раздела «Оценка воздействия на окружающую среду» (ОВОС) ценами Справочников базовых цен на проектные работы для строительства? Ответ: В соответствии с СП 11-101-95 раздел ОВОС входит в состав предпроектных работ – Обоснований инвестиций в строительство, разработка которых составляет не более 20% от общей стоимости проектирования (проект + рабочая документация). Стоимость разработки ОВОС может составлять не более 20% от цены Обоснований инвестиций в строительство в зависимости от назначения объекта проектирования.
Или же, судя по ответу на вопрос №17 (от 2009 года): В случае выполнения ОВОС в составе проектной документации по поручению заказчика, стоимость этих работ может быть определена дополнительно, ориентировочно в размере 4% от общей стоимости проектирования.
Сообщение отредактировал Hohoho - Воскресенье, 11.03.2012, 14:57
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 15:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hohoho)
Теперь про ОВОС:
самое интересное, уже год не вижу данного раздела в проектах. только ООС, которого вполне достаточно
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 15:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
abk63, я ОВОСа вообще не видел, так что довольно слабо понимаю, чем он от ООСа отличается =), предпроект-проект....
Сообщение отредактировал Hohoho - Воскресенье, 11.03.2012, 15:38
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 15:48 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hohoho)
ОВОСа вообще не видел, так что довольно слабо понимаю, чем он от ООСа отличается
тем, что и не нужен сейчас, по 87 постановлению. и экспертизе не нужен. это на стадии обоснования инвестиций решают, а стоит ли строить такой объект? с точки зрения экологии. а при разработке ООС уже считают, сколько надо заплатить экологам за вырубку деревьев, выхлопы от строительных машин, пыль и т.д.
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 15:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
abk63, спасибо, теперь я в своих догадках утвердился =)
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 16:13 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
как пример ОВОСа. в середине прошлого века решили строить в районе Ставрополя-на Волге (нынешний Тольятти) ГЭС. и в разделе ОВОС считали, сколько территории будет затоплено, сколько людей придется переселить и т.д. материалы хранятся в краеведческом музее тольяттинском. (если хранятся еще). но это совсем не раздел ООС
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 16:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (pahan-malygin)
ля газовой котельной Справочник базовых цен на проектные работы для строительства "Газооборудование и газоснабжение промышленных предприятий, зданий и сооружений. Наружное освещение", 2006 г. (Таблица для автономных источников тепла)
тоже по нему недавна считал на прошлой работе... не забудьте трубу дополнительно взять... таблица 3
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 16:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
abk63, я так понимаю, для проектов, которые будут проходить ГЭЭ, ОВОС делать, все-таки, надобно... С другой стороны, в комментарии к статье 32 федзакона №7-ФЗ отмечается то, что ОВОС фактически сидит в ООС...
Сообщение отредактировал Hohoho - Воскресенье, 11.03.2012, 17:05
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 18:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hohoho)
я так понимаю, для проектов, которые будут проходить ГЭЭ, ОВОС делать, все-таки, надобно...
в перечне 87 постановления его нет
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 18:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
abk63, хорошо, спорить не буду! Хоть мне и кажется, что Госэкспертиза - это одно, а Гос.экологическая экспертиза - другое =)
Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 18:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, Экологическую экспертизу регулирует ФЗ №174 последняя редакция от 19.07.2011
Файл с изм. и доп., вступающими в силу с 21.10.2011 Редакция подготовлена на основе изменений, внесенных Федеральным законом от 19.07.2011 N 248-ФЗ
Дата: Понедельник, 12.03.2012, 03:02 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hohoho)
abk63, хорошо, спорить не буду! Хоть мне и кажется, что Госэкспертиза - это одно, а Гос.экологическая экспертиза - другое =)
согласен, что это разные вещи. но последняя также рассматривает проект в целом, а не предпроектную стадию, к которой ОВОС относится. даже упоминающиеся в
Quote (Andrey79)
ФЗ №174
олимпийские объекты и объекты во Владивостоке (некоторые выкладывал и здесь, если есть в них сметы, остальные только на своем сайте) имеют заключения данной экспертизы. но в материалах проекта - результаты экологических (и подобных) изысканий. и потом, что делать с проектом, если в ОВОС будет дано отрицательное заключение.
как вывод, чтобы не уходить от темы - а нужен ОВОС при проекте котельной? или достаточно будет раздела ООС. (в котором описываются природоохранные мероприятия, производится расчет по выбросам и т.д.)
Дата: Понедельник, 12.03.2012, 15:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ВОЗДУХООХРАННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ И ОЦЕНКИ ВОЗДЕЙСТВИЯ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА ПО ПРОЕКТНЫМ РЕШЕНИЯМ ПНД 1-94 МИНПРИРОДЫ РФ (файлик приложен) В приложении 6 данного документа дан перечень объектов и видов деятельности, для которых ОВОС производится в обязательном порядке. Могу ошибаться, так как Консультант + может ошибаться, но документ действующий.
abk63, среди них нашей газовой котельной не нашел =)
Вобщем, в частности - и из того, что Вы, abk63, написали, у меня сложилось стойкое ощущение, что, как таковая (оценка - женского рода), ОВОС нам дает представление о будущих затратах на проект в плане экологии (недаром, что предпроектная проработка), дает возможность выбрать наиболее оптимальный план действий из рассматриваемых в проработках. Делать ОВОС имеет смысл лишь в случаях: 1) когда объект/вид деятельности входит в Перечень 2) когда есть высокая вероятность того, что затраты на решение экологических проблем будут весьма значительны, 3) общественность может заставать Заказчика провести подобного рода работы, если экологическая обстановка накалена.
Добавлено (12.03.2012, 15:04) --------------------------------------------- Сейчас поговорил с сотрудником, который у нас с экспертизой имеет дело, говорит, с выходом градкодекса ГЭЭ приказала долго жить... чот я запутался ужо малость...
Сообщение отредактировал Hohoho - Понедельник, 12.03.2012, 12:42
Дата: Среда, 14.03.2012, 10:57 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Екатеринбург
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, abk63,Andrey79, artems563 Огромное спасибо! В ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ВОЗДУХООХРАННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ И ОЦЕНКИ ВОЗДЕЙСТВИЯ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА ПО ПРОЕКТНЫМ РЕШЕНИЯМ ПНД 1-94 МИНПРИРОДЫ РФ п.6.1 значится перевооружение, ну и вроде инспектор про этот раздел упоминал. А что касается данного сборника: "Газооборудование и газоснабжение промышленных предприятий, зданий и сооружений. Наружное освещение", 2006 г. где то слышал, что государственные органы, проверяющие сметы, его могут не принять, а осложняется все тем, что котельная муниципальная...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
на прошлой работе... 
