Здравствуйте! Впервые в жизни мне выпала доля создать смету на ПИР. Никогда этим не занималась, вижу это впервые О_О. Если кто-нибудь сможет в кратце расказать с какого СБЦ подступиться и что дальше буду безумно благодарна. Пока только взяла СБЦ90-3-1-107-2-Б Водородная станция (электролиз воды) производительностью свыше 300 до 600 но моя станция находится на тэц, а этот сборник для объектов промышленности химических волокон. И что делать дальше я не знаю.
Сообщение отредактировал Виэль - Среда, 15.02.2012, 15:37
Дата: Среда, 15.02.2012, 16:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Виэль, а что вас не устраивает?
Quote (Виэль)
сборник для объектов промышленности химических волокон
- очень хороший справочник,в нем есть объекты которых в других СБЦ не найти...
Дата: Среда, 15.02.2012, 16:15 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Только фишка в том, что там СБЦ90-3-1-107-1-Б Водородная станция (электролиз воды) производительностью от 150 до 300 СБЦ90-3-1-107-2-Б Водородная станция (электролиз воды) производительностью свыше 300 до 600 С единицами измерения м3/ч. А у мя она производительностью 33 нм3/ч, что если переводить в м3/ч будет 3,4. Тем более вот я вставила этот пункт в смету, а дальше что? Используется ли там нр и сп. Я сейчас читаю, пытаюсь разобраться. Вижу какие-то странные формулы, непонятно что к чему. Голова кругом.
Сообщение отредактировал Виэль - Среда, 15.02.2012, 16:16
Дата: Среда, 15.02.2012, 16:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Виэль)
Используется ли там нр и сп.
НР и СП уже учтены расценками
Сообщение отредактировал artems563 - Среда, 15.02.2012, 16:50
Дата: Среда, 15.02.2012, 16:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Виэль)
а дальше что? Используется ли там нр и сп. Я сейчас читаю, пытаюсь разобраться. Вижу какие-то странные формулы, непонятно что к чему. Голова кругом.
вам надо для начала ознакомиться с Методическими указаниями по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве Утвержденые приказом Минрегиона № 620 от 29 декабря 2009 г.
НР и СП используются если только для расчета по трудозатратам....
Дата: Среда, 15.02.2012, 16:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Виэль, если у вас действительно станция производительностью 3.4, а в СБЦ минимальный показатель 150, то вам лучше считать по форме 3П (по трудозатратам). Форма указана в МДС-81-35. Если считать по СБЦ, то придется обосновывать разницу с минимальным показателем почти в 50 раз. При таком отличии это будет трудно. Кроме того, если у вас федеральный бюджет, то форма 3П - ваш единственный вариант. Примеры расчетов по 3П на форуме есть: http://cmet4uk.ru/search/?q=3%D0%BF&m=load&t=0
Дата: Среда, 15.02.2012, 17:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
(1027,8+1,8*150/4)*0,7*0,1*3,31*1000=253781,01 руб.
0,7 - общие указания - снижение натур.показателя в 4 раза. 0,1 - т.к. (150/4)/3,4 = 0,09, берем минимально возможный коэф. на объект-аналог 0,1; отличаются не очень сильно =) 3,31 - инфляция, Билли! 1000 - перевод из тысяч рублей в рубли.
Добавлено (15.02.2012, 17:05) --------------------------------------------- Mr_ViRa, найн!!!!!! Вполне реально посчитать по стандартным раскладам! 150/4 = 37,5. А далее по накатанной схеме: http://cmet4uk.ru/forum/36-9983-1#127244
Сообщение отредактировал Hohoho - Среда, 15.02.2012, 17:15
Дата: Среда, 15.02.2012, 17:26 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, Mr_ViRa, спасибо за ответы! Hohoho, расскажите пожалуйста, что за жуткую формулу вы привели и как ее составлять и куда вставлять. Т.к. 1 - я эти формулы часто встречаю (пока разбираюсь) и не понимаю, что к чему куда и как и почему. 2 по ней получается почти нужный мне ответ))) что такое 0,7 я понял а вот это 0,1 - т.к. (150/4)/3,4 = 0,09 откуда берется, что такое это 1027,8 и это 1,8 и почему формула именно такая мне совсем не понятно Да, и куда эту формулу вставлять. Вот в смете есть у мя строка СБЦ90-3-1-107-1-Б Водородная станция (электролиз воды) производительностью от 150 до 300 с ед. изм м3/ч, а дальше что? Надо к ней какие-то коэффициенты применять из формулы вашей? Или что? Извиняюсь заранее за глупые вопросы, но я действительно вижу все это впервые.
Дата: Среда, 15.02.2012, 17:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Стандартная формула для расчета проектных работ (а+b*x) *Кi*прочие коэффициенты (читайте Методические указания - ссылка дана коллегами выше). А и b даны в таблице на которую Вы ссылались. Х - натуральный показатель.
Quote (Виэль)
это 1027,8 и это 1,8
Это а и b. Кi = 3,31 - коэффициент инфляции на 4 кв. 2011 года для уровня цен на 01.01.2001 (более поздних пока нет) - см. письмо Минрегиона №30394-ИП/08 от 07.11.2011. Ведь сборник составлен в уровне цен на 01.01.2001. 150/4=37,5 - почитайте основные положения п.1.8 в начале сборника. При уменьшении минимального табличного натурального показателя в 4 раза мы применяем коэффициент 0,7. Теперь пройдите по ссылке, которую я дал выше - она касательно ИТП малой мощности. Там полностью дан ответ на вопрос расчета стоимости проектирования для слабеньких ИТПшек. Аналогично считаем для вашей станции. 0,1 - коэффициент объем работ (кое-где его называют коэффициентом на объект аналог), он мог бы быть 0,09 с копейками (3,4/37,5), но из вопросов ответов ЦИП 2006 года , вопрос №2 следует, что ".....значение коэффициента на объем работ в размере 0,1 является минимальным ..... и может быть скорректировано по договоренности с заказчиком в сторону увеличения."
Сообщение отредактировал Hohoho - Среда, 15.02.2012, 17:48
Дата: Среда, 15.02.2012, 17:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, да, вы правы Я не посмотрел, что в этом СБЦ есть коэффициенты снижения.
Виэль, если вы считаете в Гранде, то сделайте смету для 150 м3/час и доработайте ее в Excel - в Гранде по другому никак, насколько я знаю.
Дата: Четверг, 16.02.2012, 09:30 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо огромное! Кстати, никто не знает, где в гранде таблицы а и в? Т.к. в сбц после единиц измерения идут прямые затраты в руб, без всяких а и в. А где они, я не нашел. Пришлось в инете искать сбц с показателями а и в.
И еще, теперь у мя задача усложнилась. Мне надо привести смету к показателю 116 680 с НДС. Да, коэффициент на инфляцию 2,97.
Я еще нашла расценку СЦ9-2-14-Б Производство перекиси водорода Водородная станция (электролиз воды) производительностью свыше 1,9 до 3,8 тм3, ток меня смущает единица измерения тм3, т.к. я не нашел, что это.
Сообщение отредактировал Виэль - Четверг, 16.02.2012, 10:03
Дата: Четверг, 16.02.2012, 09:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Виэль)
Мне надо привести смету к показателю 116 680 с НДС.
посмотрите какие коэффициенты понижающие можно применить. обычно они "до" какого-то значения. на этом и сыграйте, подгоните его под нужную сумму. или просто договорной коэффициент в конце сметы, если такое разрешают.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Я не посмотрел, что в этом СБЦ есть коэффициенты снижения. 
Да, коэффициент на инфляцию 2,97.