Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 31.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Укрупненные расценки на пусконаладочные работы
TOMДата: Вторник, 19.10.2010, 09:48 | Сообщение # 1
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем привет.
Требуется составить смету на пусконаладочные работы энергетического оборудования.
Есть ли укрупненные расценки (кроме московских)???
Заранее спасибо.
 
Andrey79Дата: Вторник, 19.10.2010, 10:06 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Москва
Награды:
227  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация: 240
Статус: Offline
TOM, Посмотрите соседнюю ветку http://cmet4uk.ru/forum/35-1323-1
 
abk63Дата: Среда, 20.10.2010, 06:32 | Сообщение # 3
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
[26.07.2010]

Вопрос: В связи с вступлением в силу с 1 июля 2008 года Положения «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию», утвержденного Постановлением Правительства РФ № 87 от 16. 02. 2008 (далее - Положение) просим разъяснить порядок определения затрат на Пусконаладочные работы при строительстве (реконструкции) и капитальном ремонте объектов (далее - ПНР) по Проектной документации, разработанной в соответствии с Положением.
Нормами Положения в составе разделов, разрабатываемых на стадии Проектная документация, не предусмотрено разрабатывать спецификации оборудования и изделий, в то время как номенклатура тех или иных видов оборудования, устройств и систем является одним из основных показателей выбора объекта-аналога и формирования затрат на ПНР. Отсутствие в Проектной документации номенклатуры (перечней) основного оборудования затрудняет применение существующих методов определения стоимости ПНР (по объекту-аналогу или по укрупненным сметным нормативам на ПНР).
В соответствии с «Методикой определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35. 2004 лимит средств на ПНР «вхолостую» в сводном сметном расчете стоимости строительства предусматривается проектной организацией в размере, согласованном с заказчиком на основании данных объектов-аналогов.
Однако методики определения лимита средств для стадии Проектная документация, по нашей информации, не разработаны, также как отсутствуют и рекомендации, определяющие подходы к подсчету объемов ПНР на стадии Рабочей документации (одновременной разработке Проектной и рабочей документации), с учетом (при необходимости) требований технической документации предприятий-изготовителей оборудования, норм и правил по производству и приемке работ, программ проведения Пусконаладочных работ и других соответствующих документов.
С учетом изложенного просим сообщить:
- допустимо ли при подготовке заданий на проектирование дополнение состава разделов и подразделов стадии разработки Проектной документации требованиями о составлении спецификаций (перечней) оборудования;
- какой % мог бы быть рекомендован Вами для оплаты на составление в составе Проектной документации спецификаций (перечней) оборудования (увеличение доли стадии Проектная документация за счет уменьшения доли стадии Рабочая документация);
- каким методом и в соответствии с положениями каких нормативных документов следует определять затраты на ПНР на стадии разработки Проектной документации для оборудования межотраслевого или отраслевого применения, в том числе специального банковского оборудования, оборудования импортного производства и оборудования, для которого у заказчика аналогов не имеется;
- существуют ли методики (рекомендации) подсчета объемов ПНР для стадии Рабочая документация (при одновременной разработке Проектной и рабочей документации), в том числе с учетом (при необходимости) требований технической документации предприятий-изготовителей оборудования, норм и правил по производству и приемке работ, программ проведения Пусконаладочных работ и других соответствующих документов;
- существуют ли федеральные укрупненные сметные нормативы на ПНР оборудования межотраслевого применения, в том числе оборудования (систем) с применением программно-технических средств (вычислительной техники);
- существуют ли иные подходы и/или рекомендации (процентные доли) затрат на ПНР, в том числе ведомственные, которые можно использовать для определения лимита затрат на ПНР.

Ответ: В соответствии с пунктом 4 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» (далее - Положение), утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87 рабочая документация разрабатывается в целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений. Кроме того, Положение не содержит указаний на последовательность разработки рабочей документации, что определяет возможность ее выполнения, как одновременно с подготовкой проектной документации, так и после ее подготовки.
В то же время объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации, и указываться в задании на проектирование.
В зависимости от специфики объектов строительства и полноты разработки проектной документации соотношение базовой цены проектирования может корректироваться по согласованию между исполнителем проектных работ и заказчиком. При этом, по мнению Минрегиона России, составление спецификаций (перечней) технологического оборудования может составлять от 20 до 30 процентов от стоимости разработки технологического раздела проекта.
В соответствии с пунктом 4.102 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35. 2004), утвержденной постановлением Госстроя России от 05. 03. 2004 №15/1 (признана Минюстом России документом, не нуждающимся в государственной регистрации - письмо Минюста России от 10. 03. 2004 № 07/2699-ЮД) затраты на проведение Пусконаладочных работ «вхолостую» включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» (графы 7 и 8) сводного сметного расчета.
Средства на выполнение указанных работ, определенные на основании данных объектов-аналогов или локальных сметных расчетов (смет), предусматриваются в сводном сметном расчете стоимости строительства. При разработке локальных сметных расчетов (смет) на основании государственных элементных сметных норм (ГЭСНп-2001) объемы Пусконаладочных работ рекомендуется определять в соответствии разделом «Общие положения. Исчисление объемов работ» указанных сметных норм.
В настоящее время федеральные укрупненные сметные нормативы на пусконаладочные работы для оборудования межотраслевого применения отсутствуют, в связи с чем Минрегион России рекомендует разработать отраслевые укрупненные нормативы на пусконаладочные работы в соответствии с Порядком разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности, утвержденного приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11 апреля 2008 г. № 44 (зарегистрирован в Минюсте России 12 мая 2008г.; регистрационный № 11661), представить их на рассмотрение в Минрегион России.

Извлечение из письма от 07.04.2010 №13220-ИП/08

Это ответ ФГУ ФЦЦС biggrin Потому, желающие дерзайте.



Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
abk63Дата: Среда, 20.10.2010, 06:38 | Сообщение # 4
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Правда, есть еще


Главная / Вопросы-ответы / 08. Монтаж оборудования, пусконаладочные работы (порядок применения норм и расценок)
[12.01.2010]

Вопрос: Возможно ли применение укрупненного норматива па пусконаладочные работы в размере 7 % от стоимости оборудования с К=0,8 (работа вхолостую), согласно письма ОАО «ФСК ЕЭС» №05-3/10-1330 от 03.05.2006 г. по приложению письма ОАО «ФСК ЕЭС» №МА/22/118 от 10.04.2006?

Ответ: В соответствии с п. 4.102 (МДС 81-35.2004), лимит средств на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» в сводном сметном расчете стоимости строительства предусматривается проектной организацией в размере, согласованном с заказчиком (инвестором) на основании данных объектов-аналогов.

Извлечение из письма № 38292-ИП/08

Для энергетических объектов на стадии П в ССР это проходило.



Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
Павел_83Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:42 | Сообщение # 5
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
abk63, Подскажите пожалуйста, имею ли я право, как заказчик, подать документы на торги , в которых ССР содержит лимит ПНР, расчитанный по объектам аналогам. И как быть при закрытии объемов с подрядчиком, по какой исполнительной документации закрываться???? При этом, на основании каких документов подрядчик должен выполнить КС-2 на ПНР. ????
 
abk63Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:47 | Сообщение # 6
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
еще раз из сообщения 4.
Quote (abk63)
лимит средств на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» в сводном сметном расчете стоимости строительства предусматривается проектной организацией в размере, согласованном с заказчиком (инвестором) на основании данных объектов-аналогов.

но после торгов подрядчик должен составить соответствующую смету в пределах данного лимита. и по ней закрываться.
хотя, если честно, на торги смету на ПНР составить значительно проще, чем на сам монтаж.



Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
Павел_83Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:58 | Сообщение # 7
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
abk63, кроме того как записать обазанность подрядчика по составлению локалок на ПНР в Техническом задании, есть ли какие документы обязывающие подрядчика это делать??? Если он откажется, то как быть в таком случае?????
 
abk63Дата: Четверг, 24.02.2011, 12:04 | Сообщение # 8
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
ТЗ и договор - основа Ваших взаимоотношений.


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
Ната9782Дата: Понедельник, 25.04.2011, 08:56 | Сообщение # 9
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
где скачать письмо ОАО «ФСК ЕЭС» №05-3/10-1330 от 03.05.2006 г.?
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика