Добрый день !!! Не разъяснит ли мне кто-ниббудь , как понимать деление смет ПНР на "Вхолостую" и "под нагрузкой" ??? Суть вопроса такова сделала смету ПНР (электромонтажные работы) в ФЕРп , ЗП=80%(в холостую)+20%(под нагрузкой)=100% * террит коэф=9,873 (июнь 09) *коэфф перехода от ТЕР =1,224(СПб) +НР(61,1%)+СП(40%)=Итоговая сумма сметы . Заказчик почему то берет в расчет только 80% ЗП "В холостую" и коэффиц терр =6,95 . Так вот кто прав??? Неужели от ЗП надо брать только 80 % и откуда взялся этот коэфф.=6,95???
Дата: Вторник, 01.12.2009, 17:16 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
О, ну это с такого букваря надо начинать... Прочитайте МДС40 и обсуждения на этом форуме, рядышком, про ПНР. МДС35 п. 4.101 и далее про ПНР тоже можно почитать. Есть шанс про вхолостую разобраться.
Евгешка, МДС -40 .... п. 5.2.4. Расчеты за пусконаладочные работы осуществляются на основании локальной сметы, которая, по поручению заказчика, может быть составлена как проектной, так и пусконаладочной организацией. При выполнении подрядной организацией полного комплекса работ в соответствии с договором оплате подлежит полный объем указанных работ. При этом заказчиком используются разные источники средств: - на производство пусконаладочных работ "вхолостую" - за счет сводного сметного расчета стоимости строительства; - на производство пусконаладочных работ "под нагрузкой" - за счет сводной сметы на ввод в эксплуатацию предприятия, здания, сооружения Возможно Заказчик потребует, составить две сметы: 1. пусконаладочных работ "вхолостую" 2. пусконаладочных работ "под нагрузкой", для того, чтобы использовать разные источники средств. Обязательно нужно отстаивать все 100 %, у меня обычно получается
Дата: Вторник, 31.08.2010, 11:53 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 205
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
80% должно входить в ССР на строительство объекта, а 20% в ССР на запуск объекта в эксплуатацию. МДС 81-40 повнимательнее почитайте.
И что это значит???
Quote (Natella)
При выполнении подрядной организацией полного комплекса работ в соответствии с договором оплате подлежит полный объем указанных работ.
- значит Заказчик должен полность все 100% оплачивать или не должен прочитала , так и ничего не поняла
Дата: Вторник, 31.08.2010, 11:58 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Евгешка, тщательнее..№4
Дата: Вторник, 31.08.2010, 12:20 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 205
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Евгешка, тщательнее..№4
Quote (vladnik)
Евгешка, тщательнее..№4
Может поясните мне что такое работы в "холостую", а что "под нагрузкой" есть опеределение четкое где -нибудь Я запуталась, или сначала делают пусконаладку, а после здачи объекта кто-то еще приходит и доделывает 20% под нагрузкой???
Я тупая не понимаю, объясните плиззззз
Добавлено (31.08.2010, 12:20) --------------------------------------------- или смету должны утвердить на 100% . а у себя в ССР Заказчик делит что 80% на строительство объекта, а 20% на запуск объекта в эксплуатацию
или просто нам смету утверждают 80% и это считается верным
Сообщение отредактировал Евгешка - Вторник, 31.08.2010, 12:15
Дата: Вторник, 31.08.2010, 12:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Евгешка)
или смету должны утвердить на 100% . а у себя в ССР Заказчик делит что 80% на строительство объекта, а 20% на запуск объекта в эксплуатацию
выполняются две сметы: вхолостую + под нагрузкой
форум почитайте про ПНР-ы и
Quote (abk63)
МДС 81-40 повнимательнее почитайте
, там кстати разное распределение работ под нагрузкой и вхолостую описано для разных сборников
Дата: Вторник, 31.08.2010, 13:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Евгешка)
или просто нам смету утверждают 80% и это считается верным
не верным.
Quote (Tanja55)
выполняются две сметы: вхолостую + под нагрузкой
на фига... делить можно и при КС-2 подписании...
Дата: Вторник, 31.08.2010, 13:51 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
на фига... делить можно и при КС-2 подписании
Не можно. См. МДС-27 п.5.3. Затраты в сметной документации должгы быть разнесены. Просто разодрать локалку на вхолостую и под нагрузкой и отдать это в разные сводники не можно. Сказано же: затраьы в сметной документации должны быть разнесены. То есть во всей сметной документации, и в локалках тоже.
Дата: Вторник, 31.08.2010, 13:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
См. МДС-27 п.5.3.
это что? МДС81-27?
Добавлено (31.08.2010, 13:58) --------------------------------------------- "5.3.1. В главу 1 сводной сметы включается стоимость пусконаладочных работ по объектам основного и вспомогательного производств, определяемая на основании локальных ресурсных сметных расчетов (локальных ресурсных смет)." Значит в 1гл., не в 9? Да?
Добавлено (31.08.2010, 13:59) --------------------------------------------- Какой пункт из 8 в п.5.3 смотреть? Ау...ууу.
Дата: Вторник, 31.08.2010, 14:38 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Евгешка, работы по ПНР "вхолостую" относятся на кап. строительство, а "под нагрузкой" на себестоимость первой партии (может и пробной) выпущенной продукции. По бух учету. И поэтому, Ваш Заказчик прав. В ССР (читай смета необходимых кап вложений на строительство объекта) идет 80% ПНР, оставшиеся 20% проходят в составе сметы на ввод объекта в эксплуатацию. У Вас может быть и гражданское здание (продукции нет), но правила бухучета едины : ССР -капвложения в основные средства (ОС), а ввод объекта в эксплуатацию - это расходы организации, которые списываются на основную деятельность.
Т.е сметы делить надо.
Дата: Вторник, 31.08.2010, 14:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mouse)
Т.е сметы делить надо.
Всё-таки.... сметы делить-это вводить в КАЖДУЮ расценку свой индекс.... Или смету-делить-это выделить доли после общего итога....
Дата: Вторник, 31.08.2010, 14:57 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, делится по итогам, но смет получается 2 штуки.
Дата: Вторник, 31.08.2010, 15:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
mouse, чтобы получилось две сметы - надо делить саму РАСЦЕНКУ...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
. Так вот кто прав??? Неужели от ЗП надо брать только 80 % и откуда взялся этот коэфф.=6,95???
