Заказчик настаивает убрать расценки из сметы на ПНР. Утверждает якобы,что расценки ТЕРп 02-02-006-03 и ТЕРп 02-02-007-03 входят в расценку ТЕРп 02-01-003-01, что это якобы комплекс и утверждает,что нужно убрать все испытания. А зачем же тогда даны такие расценки? Прошу дать достойное обоснование, чтобы оставить испытания в смете, какой норматив и пункт нужно предъявить в аргумент перед заказчиком?
Сообщение отредактировал irina89 - Четверг, 23.04.2015, 19:19
Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
У меня глюки или обоснование высвечиваются как номера в скайпе?
Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:30 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 42
Репутация:
Статус: Offline
В смысле? Посмотрите вложенный файл
Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:31 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 42
Репутация:
Статус: Offline
Как это выкинуть? Пусконаладка будет.
Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:37 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 42
Репутация:
Статус: Offline
Но испытания же будут, ПНР программисты будут проводить от и до. До самой сдачи. И это совсем нельзя никак отразить в смете? Объект очень крупный. Химически опасный.
Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:47 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
irina89, а ЧТО вы ПНРите? Конкретно-название оборудования?
Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:55 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 42
Репутация:
Статус: Offline
А в каких случаях применяются все эти расценки одновременно?
Дата: Четверг, 23.04.2015, 20:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Ни в каких.
Дата: Пятница, 24.04.2015, 04:06 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаirina89 ()
А в каких случаях применяются все эти расценки одновременно?
1.2.2. Расценки части 2 разработаны исходя из следующих условий: комплексы программно-технических средств (КПТС) или комплексы технических средств (КТС), переданные под наладку - серийные, укомплектованные, с загруженным системным и прикладным программным обеспечением, обеспечены технической документацией (паспорта, свидетельства и т.п.), срок их хранения на складе не превышает нормативного;
1.2.5. В расценках части 2 отдела 1 не учтены затраты на: конфигурирование компонентов и экранных форм, корректировку и доработку проектного математического, информационного и программного обеспечения, определяемые на основании нормативов на проектные работы;
1.2.8. В расценках части 2 отдела 2 учтены затраты на выполнение следующих самостоятельных законченных процессов пусконаладочных работ: инсталляцию и базовую настройку общего и специального программного обеспечения АС; функциональную настройку общего и специального программного обеспечения АС; автономную наладку АС; комплексную наладку АС; проведение предварительных и приемосдаточных испытаний АС.
А далее переходите и выполняете пункт техчасти: пусконаладочные работы выполняются на основанииутвержденной заказчиком рабочей документации, при необходимости - с учетомпроекта производства работ (ППР), программы и графика;
И в программе определяете, нужно выполнять конфигурирование компонентов и экранных форм, корректировку и доработку проектного математического, информационного и программного обеспечения или нет
Дата: Вторник, 16.02.2016, 12:35 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Будет производится монтаж своеобразного охранного комплекса (забор, система бесперебойного питания, система контроля и управления доступом, система охранного освещения, система передачи данных и сетевого компьютерного управления, система обнаружения и защиты от проникновения). Подрядчик составил сметы на наладку всех систем в отдельности и одну общую смету на наладку всей системы в целом. В этой общей смете используются следующие расценки: п. 1, 2 ФЕРп02-01-003-... (АСУ III категории сложности...), п. 3 ФЕРп02-02-005-04 (Комплексная наладка АС IV категории сложности), п. 4 ФЕРп02-02-006-04 (Предварительные испытания АС IV категории сложности), п. 5 ФЕРп02-02-007-04 (Приемосдаточные испытания АС IV категории сложности) На мои замечания, что п. 3-5 следует исключить из сметы, поскольку эти работы уже учтены в п. 1, 2, подрядчик ссылается на т.ч. ФЕРп02 и объясняет, что - расценка п. 3 используется применительно для осмечивания конфигурирования компонентов и экранных форм, которые в п. 1 и 2 не учитываются; - а п. 4 и 5 компенсируется испытание систем сверх 24 часов (тестовая эксплуатация системы будет длится порядка 5-ти недель согласно графику производства работ, а сдача объекта порядка 4-х недель). Я не спорю, возможно затраты по конфигурированию компонентов и испытание системы сверх 24 часов возможно и надо, но правильно ли их компенсировать указанным выше способом?
Дата: Вторник, 16.02.2016, 13:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
natalya-kettari, ну так-то так: В расценках части 2 не учтены затраты на:испытание автоматизированныхсистем сверх 24 часов их работы в период комплексного опробования технологического оборудования; Но расценки ФЕРп02-02-005-04 и далее.. они как бы косвенно относятся к АСУ III категории. Разное определение категории по этим расценкам.
Дата: Вторник, 16.02.2016, 14:07 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Получается, что, если испытания проходят дольше 24 часов, то можно дополнительно брать расценки второго отдела? А как быть с конфигурированием компонентов, корректно применительно использовать расценку ФЕРп02-02-005-04?
Дата: Вторник, 16.02.2016, 14:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
natalya-kettari,
Цитатаnatalya-kettari ()
сли испытания проходят дольше 24 часов,
об этом ничего не сказано в ТЧ. Надо как-то договариваться.
Цитатаnatalya-kettari ()
ФЕРп02-02-005-04?
В расценках части 2 отдела 2 учтены затраты на выполнениеследующих самостоятельных законченных процессов пусконаладочных работ: инсталляцию и базовую настройку общего и специальногопрограммного обеспечения АС; функциональную настройку общего и специального программногообеспечения АС; автономную наладку АС; комплексную наладку АС; проведение предварительных и приемосдаточных испытаний АС. т.е по моему мнению, эти работы будут иметь место быть при инсталляции ПО. Нет ПО нет работ. И "Расценки части 2 отдела 2 разработаны для систем I, II,III и IV категории технической сложности, в зависимости от количества используемых при создании АС функций программного обеспечения." Это отдельная работа. И объяснения подрядчика никак не соответствуют действительности.
Дата: Вторник, 16.02.2016, 15:04 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Программное обеспечение у нас есть... т.е. его и установку и наладку так-то взять можно... пугает дублирование работ.... Хочется сделать правильно...
Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 01:05 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
abk63, здравствуйте. хотелось бы обсудить вопросы по сметам. работаю в наладке 8 лет. от 0,4 до 10кВ. к сожалению большего напряжения работы не производились. вопросы даже не по сметам а по расценкам. обоснование, применяемость. могли бы помочь, направить.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
